Ярославль


Страницы: (4130) « Первая ... 3374 3375 [3376] 3377 3378 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Как не стать жертвой коронавируса

maugli
Дата 5.11.2021 - 18:51
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13291
Пользователь №: 13695
Регистрация: 7.01.2007 - 03:56





Цитата (Индикатор @ 5.11.2021 - 18:43)
Цитата
⚡Pfizer сегодня сообщили, что их препарат (таблетка) от коронавируса снижает риск госпитализации или смерти на 89%.

"коллективный иммунитет" начинает терять свою актуальность... бедный Гинцбург
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Мирабелла
Дата 5.11.2021 - 18:51
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17403
Пользователь №: 293125
Регистрация: 22.01.2019 - 20:44





Меня удивило, то, что к сыну пришла тетечка полностью экипированная на днях и в целофане, просто по тому, что бабуля заболела, а мне, как уже потвержденной по тесту на поводу и всем признакам- девочка в сарафане в августе.

Какие-то цу у них разные, или пользуются, тем, что выделили
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Pedagogov
Дата 5.11.2021 - 18:53
Цитировать сообщение




Борода из ваты
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 27302
Пользователь №: 259455
Регистрация: 14.02.2018 - 07:43





Цитата (maugli @ 5.11.2021 - 18:44)
Цитата (Pedagogov @ 5.11.2021 - 18:36)
Цитата (Doc® @ 5.11.2021 - 17:49)
Цитата (Pedagogov @ 5.11.2021 - 17:43)
Цитата (Doc® @ 5.11.2021 - 17:23)
Цитата (Pedagogov @ 5.11.2021 - 14:33)
Цитата (Bad04 @ 5.11.2021 - 13:55)
Цитата (Pedagogov @ 5.11.2021 - 13:40)
Смертность какая??

Васёк, так может там никто оптимизацией не занимался и заболевших людей действительно лечат? Как думаешь, там тоже внуки нелегально за своими заболевшими родными ухаживают, или выписывают, потому что ухаживать некому.

Серьезно? И так, тогда поясни почему с февраля по апрель 2020 года, смертность от ковида достигала 6 человек в день при заболевших 20 человек в день?

Потому что заболевших было больше чем 20 , просто не диагностировали. (Помните , тогда еще за «ковид диагноз» не платили). Зато теперь...

Что значит "просто не диагностировали"? laugh.gif
Ахрененная оговорка)))

НЕ ОГОВОРКА - а ФАКТЫ. Тестов тогда не всем давали , соответственно и статистика кривая

А может распостранение болезни было меньше?

Две трети в больницах лежали с подозрением на коронавирус и в статистику оперштаба не попадали. Да и указывать на "подозрительных" сталикогда уж цифры совсем сходиться перестали. Собственно в этой теме все было, можно полистать освежить. И гадать не придется.

А япомню напротив, все искали в своем окружении больных, нонемогли найти, при этом ограничения уже вводили.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Pedagogov
Дата 5.11.2021 - 18:54
Цитировать сообщение




Борода из ваты
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 27302
Пользователь №: 259455
Регистрация: 14.02.2018 - 07:43





Цитата (Pedagogov @ 5.11.2021 - 17:28)
Цитата (анник @ 5.11.2021 - 14:55)
Цитата (Pedagogov @ 5.11.2021 - 15:28)
Цитата (анник @ 5.11.2021 - 13:51)
Цитата (Pedagogov @ 5.11.2021 - 14:40)
Цитата (анник @ 5.11.2021 - 13:39)
Цитата (Pedagogov @ 5.11.2021 - 14:34)
Цитата (анник @ 5.11.2021 - 13:08)
Цитата (Pedagogov @ 5.11.2021 - 13:48)
Цитата (анник @ 5.11.2021 - 12:26)
Цитата (Pedagogov @ 5.11.2021 - 12:44)
Цитата (анник @ 5.11.2021 - 11:37)
Уже мульку пустили, если не привьешься, а переболеешь 6 раз, то отупеешь. biggrin.gif Вот сегодня прочитал.

Ну как там Сан Марино?

Вася, а чего не смотришь?
В Сан-Марино находится 0%, 5 569 человек, от всех протестированных заболевших коронавирусом в мире. Из них 2 человека в тяжелом или критическом состоянии, 92 умерло, 5 391 выздоровел, а всего болеющих по последней информации 86 человек

Рост как видишь на лицо. biggrin.gif

Рост кого?)

Рост больных. За неделю 60 человек. Ты вообще в курсе?

А смертность?)

Ты сравни население Ярославской области и Сан Марино, разницу чувствуешь?

Смертность какая??

92 человека.

Это за какой срок?)

Дурачка что-ли включил?Ты же сам сюда выкладываешь. Население в 32 тысячи тебе ничего не говорит? Население Яр области 1миллион 200 тысяч. Если сравнивать по населению, как раз никакой разницы нет.

За какой срок? За неделю?)

За неделю 92 умерших?)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Pedagogov
Дата 5.11.2021 - 18:55
Цитировать сообщение




Борода из ваты
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 27302
Пользователь №: 259455
Регистрация: 14.02.2018 - 07:43





Цитата (анник @ 5.11.2021 - 18:45)
Цитата (Pedagogov @ 5.11.2021 - 19:36)
Цитата (Doc® @ 5.11.2021 - 17:49)
Цитата (Pedagogov @ 5.11.2021 - 17:43)
Цитата (Doc® @ 5.11.2021 - 17:23)
Цитата (Pedagogov @ 5.11.2021 - 14:33)
Цитата (Bad04 @ 5.11.2021 - 13:55)
Цитата (Pedagogov @ 5.11.2021 - 13:40)
Смертность какая??

Васёк, так может там никто оптимизацией не занимался и заболевших людей действительно лечат? Как думаешь, там тоже внуки нелегально за своими заболевшими родными ухаживают, или выписывают, потому что ухаживать некому.

Серьезно? И так, тогда поясни почему с февраля по апрель 2020 года, смертность от ковида достигала 6 человек в день при заболевших 20 человек в день?

Потому что заболевших было больше чем 20 , просто не диагностировали. (Помните , тогда еще за «ковид диагноз» не платили). Зато теперь...

Что значит "просто не диагностировали"? laugh.gif
Ахрененная оговорка)))

НЕ ОГОВОРКА - а ФАКТЫ. Тестов тогда не всем давали , соответственно и статистика кривая

А может распостранение болезни было меньше?

Тогда почему у всех заболевших, мазки на ковид не брали? Тестов на всех не хватало получается, от наплыва больных.

За неделю 92 умерших?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
*Andrew*
Дата 5.11.2021 - 19:03
Цитировать сообщение




Unregistered












Вот так и корона пришла из китая.....


На прошлой неделе по американским СМИ тихо и незаметно прошла новость: в освежителях воздуха, продающихся в популярнейших супермаркетах Walmart, были обнаружены бактерии Burkholderia pseudomallei. Это разносчики смертельно опасного заболевания мелиоидоз. Как минимум четыре человека заразились. Двое умерли — в том числе ребенок.

По официальной версии, губительная инфекция попала в спреи в Индии — по месту сборки флаконов. Вероятно, Индии стоит приготовиться к американским санкциям. Однако дело в том, что бактерия Burkholderia pseudomallei — не просто бич богом забытых южных стран. Это популярнейшее биооружие, широко применявшееся на протяжении всего XX века.
Вот, пожалуйста, очень познавательная работа о механизме действия Burkholderia pseudomallei, написанная в 2018 году Терезой Кракауэр, сотрудницей Форт-Детрика. Вот любопытнейшее сопоставление аэрозольных типов заражения сапом, совсем свежая работа — 2021 год. Ее авторы тоже получают жалованье в Форт-Детрике. Вот занимательное исследование мелиоидоза на организмах американских военных, осуществленное в 2019 году по заказу Министерства обороны США.
Top
Doc®
Дата 5.11.2021 - 19:11
Цитировать сообщение




Я - Нейтрино - в масштабах мироздания....
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 93026
Пользователь №: 49008
Регистрация: 19.03.2010 - 16:39





Цитата (Pedagogov @ 5.11.2021 - 18:36)
Цитата (Doc® @ 5.11.2021 - 17:49)
Цитата (Pedagogov @ 5.11.2021 - 17:43)
Цитата (Doc® @ 5.11.2021 - 17:23)
Цитата (Pedagogov @ 5.11.2021 - 14:33)
Цитата (Bad04 @ 5.11.2021 - 13:55)
Цитата (Pedagogov @ 5.11.2021 - 13:40)
Смертность какая??

Васёк, так может там никто оптимизацией не занимался и заболевших людей действительно лечат? Как думаешь, там тоже внуки нелегально за своими заболевшими родными ухаживают, или выписывают, потому что ухаживать некому.

Серьезно? И так, тогда поясни почему с февраля по апрель 2020 года, смертность от ковида достигала 6 человек в день при заболевших 20 человек в день?

Потому что заболевших было больше чем 20 , просто не диагностировали. (Помните , тогда еще за «ковид диагноз» не платили). Зато теперь...

Что значит "просто не диагностировали"? laugh.gif
Ахрененная оговорка)))

НЕ ОГОВОРКА - а ФАКТЫ. Тестов тогда не всем давали , соответственно и статистика кривая

А может распостранение болезни было меньше?

Да? А сейчас с чего вдруг стало - больше?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Doc®
Дата 5.11.2021 - 19:14
Цитировать сообщение




Я - Нейтрино - в масштабах мироздания....
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 93026
Пользователь №: 49008
Регистрация: 19.03.2010 - 16:39





Цитата (Индикатор @ 5.11.2021 - 18:43)
Цитата
⚡Pfizer сегодня сообщили, что их препарат (таблетка) от коронавируса снижает риск госпитализации или смерти на 89%.

А какая? Красная или синяя? unsure.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Кацнельбоген
Дата 5.11.2021 - 19:29
Цитировать сообщение




Баба-шойгА
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 60193
Пользователь №: 193598
Регистрация: 8.04.2016 - 11:19





"Двум смертям не бывать, а одной не миновать. Ковид или вакцина. Испытай удачу". © Социальная реклама
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Мирабелла
Дата 5.11.2021 - 19:30
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17403
Пользователь №: 293125
Регистрация: 22.01.2019 - 20:44





Цитата (Кацнельбоген @ 5.11.2021 - 19:29)
"Двум смертям не бывать, а одной не миновать. Ковид или вакцина. Испытай удачу". © Социальная реклама

Да мы все переболели и по 3-5 разу.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Bad04
Дата 5.11.2021 - 19:32
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5399
Пользователь №: 31161
Регистрация: 26.05.2008 - 07:23





Pedagogov
А почему там же при 30 и более заболевших смертность 0?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
medbrat
Дата 5.11.2021 - 19:37
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Pedagogov @ 5.11.2021 - 17:42)
Цитата (medbrat @ 5.11.2021 - 16:54)
Цитата (Pedagogov @ 5.11.2021 - 13:39)
medbrat
Хотел поинтересоваться.
Слышал про развитие болезни и осложнениях связанных с ней. В источнике утверждалось, что сам вирус организм убивает примерно за неделю, при этом сами осложнения, связанные с заболеванием возникают в результате реакции организма на вирус и выработкой антител, которые, в свою очередь и являются причиной пневмании и прочих осложнений.

Сложный вопрос.
Я честно его не до конца понял)
Но в среднем 7-10 дней живет сам вирус.
Есть работы, который показывают более поздние сроки, до 8 недель, в образцах из слизистых дыхательных путей и кала.
Но это в основном при наличии тех или иных иммунодефицитных состояний. Бессимптомно болеющие и легко болеющие тоже могут дольше выделять сам вирус. Но в среднем да, 7-10 дней, после крайне маловероятно. ПЦР+ может быть достаточно долго после болезни, но это не означает, что сам вирус ещё работает в организме, судят по определённым пороговым концентрациям.
Как правило, осложнения и разные формы long-covid, связаны действительно с аутоиммунной агрессией, в результате непропорционального выброса либо медиаторов воспаления(цитокинов например), либо действия антител, в т с перекрёстных реакций антител.
В каком-то проценте, вирус является триггером избыточного ответа организма на воспаление, в результате мы видим те или иные аутоиммунные осложнения со стороны органов и систем, наиболее известные со стороны лёгких(пневмонит, ОРДС), миокардиты, тромбозы, Гийена-Барре( антитела) и тд. Сам вирус повреждает эндотелий сосудов прямо и опосредованно, за счёт медиаторов остров воспалительной реакции. Чаще, при развитии серьёзных осложнений, самого вируса уде нет, врачи борются с последствиями неконтролируемой гиперактивации иммунной системы и ее Кларой по тому или иному органу.
Не вдаваясь в подробности)

То есть, правильно-ли я понимаю, касаемо вакцины, что ее назначение выработка организмом антител, но, несколько другого формата (не врач, поэтому говорю как понимаю) для того, что бы при столкновением с вирусом, организм не дал первичный имунный ответ на вирус, который и вызывает осложнения?
Помню, что изначально антитела от вакцины не могли определить, так как искали именно такие же антитела, что и у переболевшего.

Смотри, упростим.
Вакцина -1 белок(антиген).
Вирус короны -25 белков(антигены).
Мы знакомим нашу иммунную систему с короной и обучаем ее работе с ней. Понятно, что фоторобот убийцы, составленный по 25 признакам, гораздо более специфичен, чем по 1. Но если этот 1 признак, допустим наколотый на лбу член, то твои полицейские сразу отличат преступника)
Так и с вакциной, она представляет организму специфичный для короны белок - Спайк. Задача - выработка специфичных антител к специфичному белку. У иммунной системы нет сразу специфичных антител для эффективной нейтрализации вируса. Поэтому, что при заражении, что при вакцинации, сначала в бой вступают igM, это не специфичные антитела, им бы вообще понять кого мочить. По ним судят об остроте заболевания. По мере развития инфекции, появляются более специфичных антитела igG. Но их мало, возможность их надёжно удерживать нарушителя ограничены. По ним судят о перенесённом заболевании, поскольку они все таки специфичны для Спайк-белка, т е имели дело именно с преступником с членом на лбу, а не с каким-то другими. Производят их такие же не специфичные и не компетентные В-лимфоциты. Далее, по мере развития инфекции, нейтрализующая специфичность антител и компетенция выпускающих их В-лимфоцитов возрастает, потому что, как правило, инфекция- это беспрерывная стимуляция большим количеством патогена со всеми его 25 антигенами, он же живой и размножается. Поэтому встреча с живым вирусом или с хорошо подготовленным убийцей, как в нашем сравнении, для многих заканчивается печально, по понятным причинам.
При вакцинации происходит все то же самое, но только мы либо подкидываем труп убийцы для опознавания, либо знакомим с живым, но связанным по рукам или ногам преступником, либо предъявляем главный отличительный признак нарушителя - фоторобот с членом на лбу. Все это обеспечивает довольно вялую реакцию нашей защиты на первую встречу, потому что преступник инактивирован. Чтобы взбодрить охрану, нужно знакомить их дважды, а то и трижды, чтобы не забывали. Поэтому дважды колем спутник и им же ревакцинируемся, для того чтобы охрана не дремала)
Поэтому, формат антител одинаковый, что при инфекции , что при вакцинации, принципиальное значение имеет их специфичность, именно от этого зависит, будет ли прогресс заболевания до тяжёлых форм и соответсвенно пропорционально риск осложнений.
Т е, чтобы твой ответ твоей иммунной системы был чётким, быстрым и нейтрализующим, как пуля. Это достигается только тренировкой.
Определить очень сложно именно нейтрализующую специфичность антител, а не сами антитела.
Очень сильно упростил, извини за много букв, но короче не ответить, потеряется смысл))
Top
S. Megan
Дата 5.11.2021 - 19:55
Цитировать сообщение




Кросс овец (с) Зоолимпиада 2008
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21562
Пользователь №: 8443
Регистрация: 6.06.2006 - 08:10





Цитата (Bad04 @ 5.11.2021 - 19:32)
Pedagogov
А почему там же при 30 и более заболевших смертность 0?

Потому что она не ноль. rolleyes.gif На прошлой неделе умер один человек, что примерно соответствует шести (!) смертям в день по ЯО. При этом там никто никого трупами не стращает, в отличие от наших агитаторов. Все рады и довольны.

Но нужно смотреть на гораздо большем количестве.
Ибо нельзя статистику смотреть и оценивать на малом объеме данных, мне кажется, этому даже школьников сейчас учат.

Например, за всё время истерии в Сан-Марино умерли 92 человека. Сможете высчитать пропорцию, сколько это в переложении на масштабы ЯО? rolleyes.gif
Педагогов, увы, не может, но я практически уверен, что абсолютному большинству портальцев эта простенькая задачка по плечу.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Straus
Дата 5.11.2021 - 20:05
Цитировать сообщение




из шайки "черных подсобников Люцифера"
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12180
Пользователь №: 9055
Регистрация: 11.07.2006 - 21:22





Цитата (S. Megan @ 5.11.2021 - 20:55)
Цитата (Bad04 @ 5.11.2021 - 19:32)
Pedagogov
А почему там же при 30 и более заболевших смертность 0?

Потому что она не ноль. rolleyes.gif На прошлой неделе умер один человек, что примерно соответствует шести (!) смертям в день по ЯО. При этом там никто никого трупами не стращает, в отличие от наших агитаторов. Все рады и довольны.

Но нужно смотреть на гораздо большем количестве.
Ибо нельзя статистику смотреть и оценивать на малом объеме данных, мне кажется, этому даже школьников сейчас учат.

Например, за всё время истерии в Сан-Марино умерли 92 человека. Сможете высчитать пропорцию, сколько это в переложении на масштабы ЯО? rolleyes.gif
Педагогов, увы, не может, но я практически уверен, что абсолютному большинству портальцев эта простенькая задачка по плечу.

Ну как бэ да. Делать вообще хоть какие выводы по анклаву размером с 1/7 Брагино, да ещё и сильно отличному от него в социально-экономическом отношении (в положительную сторону), это мовэтон.
Вот, эти люди к нам ближе...... cool.gif

https://newizv.ru/news/world/04-11-2021/afr...-i-ego-zhiteley
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Pedagogov
Дата 5.11.2021 - 20:52
Цитировать сообщение




Борода из ваты
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 27302
Пользователь №: 259455
Регистрация: 14.02.2018 - 07:43





Цитата (medbrat @ 5.11.2021 - 19:37)
Цитата (Pedagogov @ 5.11.2021 - 17:42)
Цитата (medbrat @ 5.11.2021 - 16:54)
Цитата (Pedagogov @ 5.11.2021 - 13:39)
medbrat
Хотел поинтересоваться.
Слышал про развитие болезни и осложнениях связанных с ней. В источнике утверждалось, что сам вирус организм убивает примерно за неделю, при этом сами осложнения, связанные с заболеванием возникают в результате реакции организма на вирус и выработкой антител, которые, в свою очередь и являются причиной пневмании и прочих осложнений.

Сложный вопрос.
Я честно его не до конца понял)
Но в среднем 7-10 дней живет сам вирус.
Есть работы, который показывают более поздние сроки, до 8 недель, в образцах из слизистых дыхательных путей и кала.
Но это в основном при наличии тех или иных иммунодефицитных состояний. Бессимптомно болеющие и легко болеющие тоже могут дольше выделять сам вирус. Но в среднем да, 7-10 дней, после крайне маловероятно. ПЦР+ может быть достаточно долго после болезни, но это не означает, что сам вирус ещё работает в организме, судят по определённым пороговым концентрациям.
Как правило, осложнения и разные формы long-covid, связаны действительно с аутоиммунной агрессией, в результате непропорционального выброса либо медиаторов воспаления(цитокинов например), либо действия антител, в т с перекрёстных реакций антител.
В каком-то проценте, вирус является триггером избыточного ответа организма на воспаление, в результате мы видим те или иные аутоиммунные осложнения со стороны органов и систем, наиболее известные со стороны лёгких(пневмонит, ОРДС), миокардиты, тромбозы, Гийена-Барре( антитела) и тд. Сам вирус повреждает эндотелий сосудов прямо и опосредованно, за счёт медиаторов остров воспалительной реакции. Чаще, при развитии серьёзных осложнений, самого вируса уде нет, врачи борются с последствиями неконтролируемой гиперактивации иммунной системы и ее Кларой по тому или иному органу.
Не вдаваясь в подробности)

То есть, правильно-ли я понимаю, касаемо вакцины, что ее назначение выработка организмом антител, но, несколько другого формата (не врач, поэтому говорю как понимаю) для того, что бы при столкновением с вирусом, организм не дал первичный имунный ответ на вирус, который и вызывает осложнения?
Помню, что изначально антитела от вакцины не могли определить, так как искали именно такие же антитела, что и у переболевшего.

Смотри, упростим.
Вакцина -1 белок(антиген).
Вирус короны -25 белков(антигены).
Мы знакомим нашу иммунную систему с короной и обучаем ее работе с ней. Понятно, что фоторобот убийцы, составленный по 25 признакам, гораздо более специфичен, чем по 1. Но если этот 1 признак, допустим наколотый на лбу член, то твои полицейские сразу отличат преступника)
Так и с вакциной, она представляет организму специфичный для короны белок - Спайк. Задача - выработка специфичных антител к специфичному белку. У иммунной системы нет сразу специфичных антител для эффективной нейтрализации вируса. Поэтому, что при заражении, что при вакцинации, сначала в бой вступают igM, это не специфичные антитела, им бы вообще понять кого мочить. По ним судят об остроте заболевания. По мере развития инфекции, появляются более специфичных антитела igG. Но их мало, возможность их надёжно удерживать нарушителя ограничены. По ним судят о перенесённом заболевании, поскольку они все таки специфичны для Спайк-белка, т е имели дело именно с преступником с членом на лбу, а не с каким-то другими. Производят их такие же не специфичные и не компетентные В-лимфоциты. Далее, по мере развития инфекции, нейтрализующая специфичность антител и компетенция выпускающих их В-лимфоцитов возрастает, потому что, как правило, инфекция- это беспрерывная стимуляция большим количеством патогена со всеми его 25 антигенами, он же живой и размножается. Поэтому встреча с живым вирусом или с хорошо подготовленным убийцей, как в нашем сравнении, для многих заканчивается печально, по понятным причинам.
При вакцинации происходит все то же самое, но только мы либо подкидываем труп убийцы для опознавания, либо знакомим с живым, но связанным по рукам или ногам преступником, либо предъявляем главный отличительный признак нарушителя - фоторобот с членом на лбу. Все это обеспечивает довольно вялую реакцию нашей защиты на первую встречу, потому что преступник инактивирован. Чтобы взбодрить охрану, нужно знакомить их дважды, а то и трижды, чтобы не забывали. Поэтому дважды колем спутник и им же ревакцинируемся, для того чтобы охрана не дремала)
Поэтому, формат антител одинаковый, что при инфекции , что при вакцинации, принципиальное значение имеет их специфичность, именно от этого зависит, будет ли прогресс заболевания до тяжёлых форм и соответсвенно пропорционально риск осложнений.
Т е, чтобы твой ответ твоей иммунной системы был чётким, быстрым и нейтрализующим, как пуля. Это достигается только тренировкой.
Определить очень сложно именно нейтрализующую специфичность антител, а не сами антитела.
Очень сильно упростил, извини за много букв, но короче не ответить, потеряется смысл))

Спасибон за разьяснения)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (4130) « Первая ... 3374 3375 [3376] 3377 3378 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.2897 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)
Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с правилами (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru