Ярославль


Страницы: (4130) « Первая ... 3351 3352 [3353] 3354 3355 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Как не стать жертвой коронавируса

pav_yar
Дата 4.11.2021 - 01:47
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1889
Пользователь №: 94764
Регистрация: 21.01.2012 - 01:09





Цитата (Straus @ 3.11.2021 - 23:07)
Цитата (maugli @ 3.11.2021 - 23:03)
Цитата (pav_yar @ 3.11.2021 - 21:03)
Но это все частности, а почему помогаете рухнуть - потому что не на вас персонально, но на преимущественно непривитых болеющих, коими забиты почти все койки по всей стране, сейчас вся система здравоохранения херачит и скоро ресурсы могут закончиться...

чего-то про джаз и родину вспомнилось

user posted image

у вашей компашки основные темы для обсуждения те, которые вы же сами и додумываете, быстро начиная верить в свои фантазии и вкладывая в чужие слова тот смысл, которого и в помине нет... это не дискуссии, а интеллектуальный онанизм какой-то...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
pav_yar
Дата 4.11.2021 - 01:50
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1889
Пользователь №: 94764
Регистрация: 21.01.2012 - 01:09





Цитата (Индикатор @ 3.11.2021 - 22:49)
Цитата (pav_yar @ 3.11.2021 - 20:42)
Цитата (Индикатор @ 3.11.2021 - 19:38)
Это наша народная традиция такая: приложить лист подорожника, лопух какой-нибудь, корень какой-нибудь выпить.

Люди, которые не хотят вакцинироваться, по сути играют в русскую рулетку. С одним патроном. Потому что у каждого, кто заболел, есть риск умереть

Сергей Петриков: А что хуже-то? С заболеваемостью? Давайте откроем ради интереса сегодняшние данные по Великобритании, например. Сегодня там 44 122 выявленных. Примерно, как у нас: у нас 40, у них - 44. Только у нас умерших 1100 с лишним, а у них умерших - 200. Вот и вся разница! Потому что в Великобритании вакцинировано больше 60% населения, а в России вакцинировано, дай бог, 35% или 36%, по последним данным. Они заболевают, но они не умирают. Вся идея вакцинации - чтобы человек не умер.

Несмотря на то что работаем с коронавирусной инфекцией более полутора лет, мы пока не можем предсказать, в какую сторону пойдет болезнь у конкретного пациента. Вот он поступает к нам. И мы не можем сказать точно, будет ли у него ухудшение или не будет, понимаете? Хотя наработок много, четких признаков, по которым можно сказать, что этот больной пойдет по тяжелому, а этот по легкому пути, к сожалению, нет. Поэтому любой заболевший всегда под риском самой смерти. Это надо понимать. Вот и все. И то, что люди не вакцинируются, они играют со смертью в русскую рулетку. С одним патроном. Потому что когда они заболеют, у них всегда есть риск умереть.
У всех?
Сергей Петриков: У каждого, кто заболел. И предсказать, насколько он выражен у этого человека или у другого, к сожалению, невозможно. Вот в чем основная проблема.

На ваш взгляд, что сейчас мы должны сделать, чтобы выбраться из этой вирусной ситуации?
Сергей Петриков: Еще раз скажу: главное - чтобы люди вакцинировались. И второе. Соблюдали меры индивидуальной защиты: ходили в масках, не кучковались. Вообще, ответственно подходили к окружающим.

Толковый дядька, толковое интервью.
Решил ужать до конспекта, чтобы всякие тараторкины были способны прочитать и понять хотя бы главные вещи, а иначе для них букв слишком много может оказаться

Бесполезно. Я третий день в теме. Пытаюсь информацию дать - не интересно никому. Разжёвывайся, конспектируй хоть кириллицей хоть глаголицей. Позавчера и вчера все шумели что нет статистики по годам. Басре пол дня потратил, графики нарисовал. Либо они в них не разбираются, либо похер. Все равно - вам скажут прыгать с крыши, вы прыгните. А мы умные, не будем! Все разбились по парам и долбят друг дружку.

да, уже бросается в глаза
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
pav_yar
Дата 4.11.2021 - 01:55
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1889
Пользователь №: 94764
Регистрация: 21.01.2012 - 01:09





Цитата (Brut47 @ 3.11.2021 - 23:01)
Цитата (pav_yar @ 3.11.2021 - 21:03)
Цитата (Brut47 @ 3.11.2021 - 21:54)
Цитата (EvvA @ 3.11.2021 - 14:40)
Цитата (Brut47 @ 3.11.2021 - 14:30)
Цитата (NEON 76 @ 3.11.2021 - 13:28)
Цитата (Doc® @ 3.11.2021 - 02:10)

Для особо одаренных поясню:
- не привитой РИСКУЕТ ЛИШЬ СВОИМ СОБСТВЕННЫМ ЗДОРОВЬЕМ И ЖИЗНЬЮ . Запомните еще раз и на всегда - вакцина не защищает от распространения , она лишь ДАЕТ НАДЕЖДУ легче перенести. НО - это строго индивидуально согласно личным возможностям иммунитета каждого индивида.

Для не особо одаренных, вы забываете, что благодаря вашей неуёмной тяге к "свободе" и расп@здяйству (основанному на слухах, домыслах и откровенных фейках) и без того не самая лучшая система здравоохранения коллапсирует. И бумеранг в виде суточного+ ожидания скорой и участкового терапевта уже ударил вас, точнее всех, по лбу, со всеми вытекающими....
Это если по простому, на пальцах, объяснять, и не говорить об отсутствии плановой помощи, и растущей смертности из-за отсутствия возможности оказывать мед помощь хотя бы на доковидном уровне ....

Т.е. это мы развалили систему здравоохранения? А я вот думаю, что развалилась она как раз благодаря единогласно голосующим, неумеющим думать и оптимистично рапортующим наверх.

Не вы развалили, вы помогаете рухнуть. Когда окончательно рухнет, придавит нас всех.

Каким же образом?
Я, непривитой больной, хожу сам на приемы, сижу в очередях, лекарства покупаю сам (дали бесплатно только альфарона капли). С женой та же история. Один самый первый раз приезжал врач и все.
Соседка тёщи, привитая мадам. К ней уже 3 раза приезжали на дом. Кучу бесплатных лекарств выдали. Дали номер моб.телефона врача - звоните пожалуйста.
На кого больше потрачено средств? Как то ваша логика тут раскалывается о фактическую обыденность.

- то, что вы больной и ходите по общественным местам - бардак полный, согласен, я тоже возмущен... или у вас ПЦР- и вас в ковидные не записывают?
- вы с женой и соседка тещи приписаны к одной поликлинике? не знаю почему, но условия различаются в разных
- вы досконально знаете ситуацию с соседкой тещи? возраст, сопутствующие, общее состояние? может вам "по совокупности" просто разный протокол предписан

Но это все частности, а почему помогаете рухнуть - потому что не на вас персонально, но на преимущественно непривитых болеющих, коими забиты почти все койки по всей стране, сейчас вся система здравоохранения херачит и скоро ресурсы могут закончиться...

-оба с женой положительные (она-дважды), полный бардак-да;
- к одной;
- это со слов тёщи (они подруги, перезваниваются регулярно), возможно разные протоколы, не спорю, но у меня такое стойкое ощущение, что именно из-за отсутствия прививки такое предвзятое отношение к нам. Даже эти злополучные капли я сам выпросил, т.к. видел, что лежат на столе у врача.
Не там врагов ищете.

не ищу я никаких врагов нигде - простая констатация факта: койки забиты, ресурсов в системе мало...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
vvalnik
Дата 4.11.2021 - 05:51
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Индикатор @ 3.11.2021 - 18:38)
Директор Склифа Сергей Петриков: Вся идея вакцинации в том, чтобы человек не умер
...
Сергей Петриков: А что хуже-то? С заболеваемостью? Давайте откроем ради интереса сегодняшние данные по Великобритании, например. Сегодня там 44 122 выявленных. Примерно, как у нас: у нас 40, у них - 44. Только у нас умерших 1100 с лишним, а у них умерших - 200. Вот и вся разница! Потому что в Великобритании вакцинировано больше 60% населения, а в России вакцинировано, дай бог, 35% или 36%, по последним данным. Они заболевают, но они не умирают. Вся идея вакцинации - чтобы человек не умер. У вакцинированного риск умереть в десятки раз меньше, чем у человека, который не вакцинирован.

Откуда же столько долбоебов?
Ну, давай посмотрим эти самые данные по Великобритании.
И задумаемся, что важнее - сколько вакцинировано или кто именно вакцинирован?

user posted image
Top
Straus
Дата 4.11.2021 - 09:05
Цитировать сообщение




из шайки "черных подсобников Люцифера"
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12326
Пользователь №: 9055
Регистрация: 11.07.2006 - 21:22





Цитата (pav_yar @ 4.11.2021 - 02:47)
Цитата (Straus @ 3.11.2021 - 23:07)
Цитата (maugli @ 3.11.2021 - 23:03)
Цитата (pav_yar @ 3.11.2021 - 21:03)
Но это все частности, а почему помогаете рухнуть - потому что не на вас персонально, но на преимущественно непривитых болеющих, коими забиты почти все койки по всей стране, сейчас вся система здравоохранения херачит и скоро ресурсы могут закончиться...

чего-то про джаз и родину вспомнилось

user posted image

у вашей компашки основные темы для обсуждения те, которые вы же сами и додумываете, быстро начиная верить в свои фантазии и вкладывая в чужие слова тот смысл, которого и в помине нет... это не дискуссии, а интеллектуальный онанизм какой-то...

Что ж поделать.
Когда вам приводят данные, что вакцинация до 50-и лет не повышает выживаемость, вы делаете вид, что не видите.
Когда вам говорят, что интересно полюбопытствовать данными о повторно болевших, вы делаете это путём разговора по телефону с болевшими. biggrin.gif
После этого остаётся лишь постить стёбные картинки
Да и стрёмно оно стало, за вас теперича Бастрыкин. Что он творит в Калининграде, мы немножко в курсе

Это сообщение отредактировал Straus - 4.11.2021 - 09:09
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
dvo
Дата 4.11.2021 - 09:08
Цитировать сообщение




Унылый вредный тип
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 79393
Пользователь №: 74894
Регистрация: 21.05.2011 - 13:19





Цитата (vvalnik @ 4.11.2021 - 05:51)
Цитата (Индикатор @ 3.11.2021 - 18:38)
Директор Склифа Сергей Петриков: Вся идея вакцинации в том, чтобы человек не умер
...
Сергей Петриков: А что хуже-то? С заболеваемостью? Давайте откроем ради интереса сегодняшние данные по Великобритании, например. Сегодня там 44 122 выявленных. Примерно, как у нас: у нас 40, у них - 44. Только у нас умерших 1100 с лишним, а у них умерших - 200. Вот и вся разница! Потому что в Великобритании вакцинировано больше 60% населения, а в России вакцинировано, дай бог, 35% или 36%, по последним данным. Они заболевают, но они не умирают. Вся идея вакцинации - чтобы человек не умер. У вакцинированного риск умереть в десятки раз меньше, чем у человека, который не вакцинирован.

Откуда же столько долбоебов?
Ну, давай посмотрим эти самые данные по Великобритании.
И задумаемся, что важнее - сколько вакцинировано или кто именно вакцинирован?

user posted image

Важнее,конечно,кто именно вакцинирован.
Но указывать в статистике возрастную группу 10-59 это довольно странно.
Например,в группе 10-30 могут быть вакцинированы ТОЛЬКО инвалиды с детства,среди них смертность будет очень высокая,но у невакцинированных в этой группе смертности не будет вовсе.
О чем скажет настолько расширенная по возрасту статистика?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Straus
Дата 4.11.2021 - 09:15
Цитировать сообщение




из шайки "черных подсобников Люцифера"
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12326
Пользователь №: 9055
Регистрация: 11.07.2006 - 21:22





Цитата
О чем скажет настолько расширенная по возрасту статистика

В целом тенденции понятны. Смертность прорционально растет с возрастом и значимой сопутствующей патологией. Молодым и здоровым прививка фиолетова по большей части в краткосрочном аспекте (долгосрочно никто не ведает). Но руки выкручивают именно им. Осталось ответить на вопрос - почему же так?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
vvalnik
Дата 4.11.2021 - 09:15
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (dvo @ 4.11.2021 - 09:08)
Важнее,конечно,кто именно вакцинирован.
Но указывать в статистике возрастную группу 10-59 это довольно странно.
Например,в группе 10-30 могут быть вакцинированы ТОЛЬКО инвалиды с детства,среди них смертность будет очень высокая,но у невакцинированных в этой группе смертности не будет вовсе.
О чем скажет настолько расширенная по возрасту статистика?

Ну, это вопрос к ONS, почему они не публикуют данные по более узким группам.
Однако все равно достаточно хорошо видно, где сосредоточена основная смертность.
Top
vvalnik
Дата 4.11.2021 - 09:22
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (vvalnik @ 4.11.2021 - 09:15)
Цитата (dvo @ 4.11.2021 - 09:08)
Важнее,конечно,кто именно вакцинирован.
Но указывать в статистике возрастную группу 10-59 это довольно странно.
Например,в группе 10-30 могут быть вакцинированы ТОЛЬКО инвалиды с детства,среди них смертность будет очень высокая,но у невакцинированных в этой группе смертности не будет вовсе.
О чем скажет настолько расширенная по возрасту статистика?

Ну, это вопрос к ONS, почему они не публикуют данные по более узким группам.
Однако все равно достаточно хорошо видно, где сосредоточена основная смертность.

Минздрав у них публикует с большей детализацией возрастных групп, но не сами данные, а уже в виде диаграммы:

user posted image
Top
Индикатор
Дата 4.11.2021 - 09:26
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (xsw @ 4.11.2021 - 00:13)
Цитата (Индикатор @ 4.11.2021 - 00:01)
Я бы проследил дальнейшую судьбу собравшихся.
Компетентные органы живо поставят их на место.

Компетентные органы, они ведь на службе под присягой.
Они по своей воле решать не могут, система работает по команде.
Это машина.
А чисто по человечески, давно известно
...
"Однажды некий крестьянин решил выкопать в поле яму, чтобы отомстить за обиду пастуху. Копал ночью и думал, как пастух упадет туда, переломает себе ноги или даже умрет там. Либо в яму упадет его овца. Так копал, мечтая о мести, и не замечал, как яма становилась все глубже и глубже. Очнулся, когда встало солнце. И тут понял, что выкопал такую глубокую яму, что не может вылезти…"

Вопрос кто кому копает. Вы уважаемый вырезали часть моего поста, сохранив только вывод. Поэтому повторюсь. Зачем из этой горстки людей делать героев? Делать Навального N2. По вашей вине первого посадили, потому что такие как Вы его подначивали, а в итоге не поддержали. Сидели дома, сладко пили и сыто жрали. Не толкайте подобных дурачков на швабрирование. Будте умнее.
Top
GlashaYar
Дата 4.11.2021 - 09:34
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9520
Пользователь №: 120306
Регистрация: 14.11.2012 - 21:40





вся основа здешних споров о вакцинировании сходится в один вопрос: можно ли верить и доверять самым главным руководителям-менеджерам в условиях их собственных предшествующих искажений информации везде и всюду? К месту будет сказка Льва Толстого про мальчика который постоянно обманывал, а пришла беда-и ему никто не поверил. Как следствие:
Ведомство (Росздравнадзор) потребовало выявлять граждан, "активно распространяющих заведомо ложную информацию о вреде вакцинации" против COVID-19 и участвующих в антипрививочной кампании. Особое внимание следует обратить на врачей — противников вакцинации.
Ждём Росгвардию на пороге?

Это сообщение отредактировал GlashaYar - 4.11.2021 - 09:37
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Audi
Дата 4.11.2021 - 09:37
Цитировать сообщение





*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13212
Пользователь №: 45947
Регистрация: 16.01.2010 - 15:26





Цитата (Beirut @ 4.11.2021 - 01:14)
В России начнут сообщать следователям об антипрививочниках
«Медвестник»: Росздравнадзор предписал сообщать в СК об антипрививочниках


https://lenta.ru/news/2021/11/03/antiprivivochniki/

Тут явно нужна еще одна служба - комиссия по контролю работы по выявлению антипрививочников в системе росздравнадзора. А то как-то безалаберно... Минздрав следит за здоровьем граждан, росздравнадзор наблюдает за минздравом, региональные отделения росздравнадзора будут заодно выявлять антипрививочников. А комиссия по контролю
будет контролировать росздравнадзор, как он надзирает. Не пускать же все на самотек.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
pav_yar
Дата 4.11.2021 - 09:43
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1889
Пользователь №: 94764
Регистрация: 21.01.2012 - 01:09





Цитата (Straus @ 4.11.2021 - 10:15)
Цитата
О чем скажет настолько расширенная по возрасту статистика

В целом тенденции понятны. Смертность прорционально растет с возрастом и значимой сопутствующей патологией. Молодым и здоровым прививка фиолетова по большей части в краткосрочном аспекте (долгосрочно никто не ведает). Но руки выкручивают именно им. Осталось ответить на вопрос - почему же так?

1. Да тоже все не замысловато - "ищут там, где светлее";
В других странах (США, Израиль и т.д.) начинали вакцинацию со старшего возраста и далее вниз, вплоть до детей сейчас - смогли правильно организовать процесс и распределить усилия / ресурсы;
У нас в лучших традициях - все через задницу, кроме клизмы: кого легче организовать / убедить / заставить и т.д., но любым образом достичь количественных показателей.

2. НО (!) это не отменяет того факта, что вакцинация снижает риск заболеть и тем более заболеть тяжело или, не дай бог, риск летального исхода у конкретного привитого индивида.
Да, с возрастом и сопутствующей патологией риск выше, но и молодых здоровых косит, не говоря уже про людей среднего возраста и самое главное - невозможно заранее предсказать исход, в этом я абсолютно согласен с директором Склифа.

3. Поэтому даже если кому-то претит бестолковость прививочной компании, то следует отвлечься от мыслей о глобальном и озадачиться защитой хотя бы самого себя.

4. Чтобы сразу пресечь едкие нападки противников вакцинации - говоря о важности вакцинации для личной защиты по-прежнему считаю ее важным компонентом и популяционной защиты тоже. Поэтому меры принуждения со стороны властей хоть и неуклюжие, но в конечном счете полезные
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
pav_yar
Дата 4.11.2021 - 09:48
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1889
Пользователь №: 94764
Регистрация: 21.01.2012 - 01:09





Цитата (Straus @ 4.11.2021 - 10:05)

Когда вам говорят, что интересно полюбопытствовать данными о повторно болевших, вы делаете это путём разговора по телефону с болевшими. biggrin.gif

я не претендую на глобальную статистику - это ваше хобби, но рассказал, что повторно болеющие да есть и знаю об этом не понаслышке... и всё!!!
но вы из этого делаете какие-то свои выводы и начинаете с этим ожесточенно спорить...
говорю же - интеллектуальный онанизм - продолжайте развлекаться дальше
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Audi
Дата 4.11.2021 - 09:49
Цитировать сообщение





*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13212
Пользователь №: 45947
Регистрация: 16.01.2010 - 15:26





Цитата (pav_yar @ 4.11.2021 - 09:43)
2. НО (!) это не отменяет того факта, что вакцинация снижает риск заболеть и тем более заболеть тяжело или, не дай бог, риск летального исхода у конкретного привитого индивида.

Эта гипотеза напрочь опровергается статистикой заболеваемости в предложенной США:

user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (4130) « Первая ... 3351 3352 [3353] 3354 3355 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.2772 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с Правилами Yarportal.Ru и Политикой обработки персональных данных.

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru