Ярославль


Страницы: (4130) « Первая ... 3169 3170 [3171] 3172 3173 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Как не стать жертвой коронавируса

LenaG
Дата 25.10.2021 - 11:43
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4125
Пользователь №: 160649
Регистрация: 2.06.2014 - 13:35





Цитата (pav_yar @ 25.10.2021 - 10:56)
Цитата (LenaG @ 25.10.2021 - 11:47)
brtan
Цитата
Во-первых внимательно читайте, а во-вторых как журналисты могут искажать слова собеседника, все уже в курсе.

Во-первых, его интервью телеканалу Россия-1 можно не только внимательно почитать, но и внимательно посмотреть.
Во-вторых, когда ученый сам говорит о прямой борьбе за конкретные деньги и про миллиарды долларов, то тут можно внимательно и между строк почитать.

наука это не ваше, продолжайте читать и смотреть между строк

Ну тогда, может быть Вы приведете научно обоснованные данные о необходимости бустера через 6 месяцев? Откуда этот период возник? Если ранее ориентировались на доказанный срок действия векторных вакцин против вируса Эбола в 2 года и более.
По сию пору не могут определить точную цифру болеющих привитых. И сколько из них настоящих, сколько с приобретенными сертификатами. Тот же Гинцбург лишь вбросил предполагаемую цифру в виде 80% от тяжелых больных с сертификатами. И намекнул, что с помощью маркеров это можно установить достоверно.
Почему вдруг преедполагаемые 2 года и более сменились сначала на 1 год, а потом на 6 месяцев? Может быть какие-то научные исследования были проведены, причем по каждой вакцине? Вакцины же необязательно равное количество времени защищают, а потом разом через 6 месяцев резко перестают действовать?
Поделитесь со мной, ненаучной, научными знаниями.

Это сообщение отредактировал LenaG - 25.10.2021 - 11:43
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ZeroOnly
Дата 25.10.2021 - 11:46
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Grum @ 25.10.2021 - 12:22)
pav_yar
Я думаю дело не в скуке.вы рассматриваете вопрос вакцинации с точки зрения науки медицины. Антиваксы тоже, только наука другая, социология, политика..
Их борьба с вакцинацией, это просто относительно легальный  способ борьбы с государственной властью, хорошая возможность показать власти фигу, а это дорогого стоит, даже жизнью готовы рискнуть..  wink.gif

Я думаю, это в основном высокоинтеллектуальные люди, мировоззрение которых основано на научном знании и не основано на вере.

Им плевать, что 100500 известных ученых, политиков , попов, и даже сам Путин, сказали, что надо прививаться.

Они не готовы верить их словам, они говорят - "Докажите".

А в ответ они слышат только лепет: "Уверуйте в нашу вакцину. Просто уверуйте".

Это сообщение отредактировал ZeroOnly - 25.10.2021 - 11:48
Top
S. Megan
Дата 25.10.2021 - 11:47
Цитировать сообщение




Кросс овец (с) Зоолимпиада 2008
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21562
Пользователь №: 8443
Регистрация: 6.06.2006 - 08:10





Цитата (LenaG @ 25.10.2021 - 11:43)
Цитата (pav_yar @ 25.10.2021 - 10:56)
Цитата (LenaG @ 25.10.2021 - 11:47)
brtan
Цитата
Во-первых внимательно читайте, а во-вторых как журналисты могут искажать слова собеседника, все уже в курсе.

Во-первых, его интервью телеканалу Россия-1 можно не только внимательно почитать, но и внимательно посмотреть.
Во-вторых, когда ученый сам говорит о прямой борьбе за конкретные деньги и про миллиарды долларов, то тут можно внимательно и между строк почитать.

наука это не ваше, продолжайте читать и смотреть между строк

Ну тогда, может быть Вы приведете научно обоснованные данные о необходимости бустера через 6 месяцев? Откуда этот период возник? Если ранее ориентировались на доказанный срок действия векторных вакцин против вируса Эбола в 2 года и более.
По сию пору не могут определить точную цифру болеющих привитых. И сколько из них настоящих, сколько с приобретенными сертификатами. Тот же Гинцбург лишь вбросил предполагаемую цифру в виде 80% от тяжелых больных с сертификатами. И намекнул, что с помощью маркеров это можно установить достоверно.
Почему вдруг преедполагаемые 2 года и более сменились сначала на 1 год, а потом на 6 месяцев? Может быть какие-то научные исследования были проведены, причем по каждой вакцине? Вакцины же необязательно равное количество времени защищают, а потом разом через 6 месяцев резко перестают действовать?
Поделитесь со мной, ненаучной, научными знаниями.

Умом вакцину не понять,
чутьём научным не измерить!
У ней особенная стать...
в вакцину можно только ВЕРИТЬ!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Любовьь
Дата 25.10.2021 - 12:00
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9524
Пользователь №: 105002
Регистрация: 9.05.2012 - 20:14





Цитата (EvvA @ 25.10.2021 - 10:58)
После первого компонента Спутника слегка поболела рука в месте укола, после второго вообще никакой реакции не было. Через 3 недели сдала кровь на антитела, 335.4 bau/мл. , выше 150 считается наибольшей вируснейтрализующей активностью.

Хорошо.

Я тоже в субботу сделала 1-ю прививку Спутником. В п/к в субботу больных ковидом нет (надеюсь), так как нет терапевтов на приеме больных. Народу утром было человек 10 на весь 1 этаж. Терапевту начала задавать всякие вопросы, что ее вывело из себя:

-Вы хотите вакцинироваться или нет в конце-то концов? Зачем вы всё это спрашиваете?
-Просто хотела, чтобы мое мнение склонилось с 50 на 50 в пользу вакцинации unsure.gif
Врач взяла себя в руки:
-Однозначно прививаться надо. Ваши коленные суставы после прививки не заболят, успокойтесь.
Как ни странно, я ей в конце концов поверила. blink.gif

Через 1.5 часа после прививки 1-рублевая монета прилипала и выше и ниже укола. biggrin.gif Через 2 часа перестала прилипать.

После пешей прогулки от п/к до дома (4 остановки) решила целый день, лежа под пледом, в полудреме посмотреть кучу детективов, так как легкое недомогание (без Т) появилось.
Рука в месте укола до сих пор болит.

Это сообщение отредактировал Любовьь - 25.10.2021 - 12:12
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
fusboler
Дата 25.10.2021 - 12:15
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (ZeroOnly @ 25.10.2021 - 12:46)
Цитата (Grum @ 25.10.2021 - 12:22)
pav_yar
Я думаю дело не в скуке.вы рассматриваете вопрос вакцинации с точки зрения науки медицины. Антиваксы тоже, только наука другая, социология, политика..
Их борьба с вакцинацией, это просто относительно легальный  способ борьбы с государственной властью, хорошая возможность показать власти фигу, а это дорогого стоит, даже жизнью готовы рискнуть..  wink.gif

Я думаю, это в основном высокоинтеллектуальные люди, мировоззрение которых основано на научном знании и не основано на вере.

Им плевать, что 100500 известных ученых, политиков , попов, и даже сам Путин, сказали, что надо прививаться.

Они не готовы верить их словам, они говорят - "Докажите".

А в ответ они слышат только лепет: "Уверуйте в нашу вакцину. Просто уверуйте".

Про "в основном высокоинтеллектуальных" противников вакцинации улыбнуло, а затем сразу про 100500 ученых )). Вы точно не заблуждаетесь?

Простите, но я лучше поверю 100500 ученым, чем неизвестному ноунейму из ТГ-канала. Вероятность, что ученые ошибаются - существует, но жизненный опыт подсказывает, что весь наш уровень жизни достигнут во многом благодаря научному и техническому прогрессу (в т.ч. и медицинскому).

Вообще в современном российском обществе (а может и не только в нашем) проблема с авторитетными мнениями. Властям мы не верим (и в этом, во-многом, сами власти и виноваты), ученым тоже (тут мне разумного объяснения "неверию" кроме банального невежества пока не удалось подобрать), но неизвестному чуваку поверим с охотой и сразу на 100%. Независимо от его уровня образования, знаний в обсуждаемой области. Ну в общем-то это выбор каждого.
Top
ZeroOnly
Дата 25.10.2021 - 12:17
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Любовьь @ 25.10.2021 - 13:00)
Цитата (EvvA @ 25.10.2021 - 10:58)
После первого компонента Спутника слегка поболела рука в месте укола, после второго вообще никакой реакции не было. Через 3 недели сдала кровь на антитела, 335.4 bau/мл. , выше 150 считается наибольшей вируснейтрализующей активностью.

Хорошо.

Я тоже в субботу сделала 1-ю прививку Спутником. В п/к в субботу больных ковидом нет (надеюсь), так как нет терапевтов на приеме больных. Народу утром было человек 10 на весь 1 этаж. Терапевту начала задавать всякие вопросы, что ее вывело из себя:

-Вы хотите вакцинироваться или нет в конце-то концов? Зачем вы всё это спрашиваете?
-Просто хотела, чтобы мое мнение склонилось с 50 на 50 в пользу вакцинации unsure.gif
Врач взяла себя в руки:
-Однозначно прививаться надо. Ваши коленные суставы после прививки не заболят, успокойтесь.
Как ни странно, я ей в конце концов поверила. blink.gif


И что же вы хотели услышать от врача на официальном приеме при разговоре с посторонним человеком ?

Top
S. Megan
Дата 25.10.2021 - 12:23
Цитировать сообщение




Кросс овец (с) Зоолимпиада 2008
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21562
Пользователь №: 8443
Регистрация: 6.06.2006 - 08:10





Ребята, проснитесь, явно ни один учёный, рассчитывающий сохранить доверие к своему слову, не скажет что-то с присказкой "знаю, уверен, не сомневаюсь" и т.п. на тему ковида.
Изучать, изучать и ещё раз изучать.
Сомневаться во всём, что может уже показаться достоверным, бесконечно.
Только так.
А право делать заявления такой учёный оставит балаболам.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ZeroOnly
Дата 25.10.2021 - 12:25
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (fusboler @ 25.10.2021 - 13:15)
Цитата (ZeroOnly @ 25.10.2021 - 12:46)
Цитата (Grum @ 25.10.2021 - 12:22)
pav_yar
Я думаю дело не в скуке.вы рассматриваете вопрос вакцинации с точки зрения науки медицины. Антиваксы тоже, только наука другая, социология, политика..
Их борьба с вакцинацией, это просто относительно легальный  способ борьбы с государственной властью, хорошая возможность показать власти фигу, а это дорогого стоит, даже жизнью готовы рискнуть..  wink.gif

Я думаю, это в основном высокоинтеллектуальные люди, мировоззрение которых основано на научном знании и не основано на вере.

Им плевать, что 100500 известных ученых, политиков , попов, и даже сам Путин, сказали, что надо прививаться.

Они не готовы верить их словам, они говорят - "Докажите".

А в ответ они слышат только лепет: "Уверуйте в нашу вакцину. Просто уверуйте".

Про "в основном высокоинтеллектуальных" противников вакцинации улыбнуло, а затем сразу про 100500 ученых )). Вы точно не заблуждаетесь?

Простите, но я лучше поверю 100500 ученым, чем неизвестному ноунейму из ТГ-канала.

Еще раз, люди не верят в вакцину и "не не верят" в нее. Для умного человека это вопрос знаний, а не веры.

В силу тяжести не надо верить или не верить, надо ЗНАТЬ , что она есть. Можно в нее не верить, но если выйдешь в окно, все равно упадешь.

Не нужно мнение путина и 100500 ученых, есть сила тяжести или нет. Для этого нужно подбросить камень и увидеть, что он упадет на землю.

В нашем случае 100500 ученых и путин говорят: " Мы победили силу тяжести". А камень по прежнему падает на землю.

Это сообщение отредактировал ZeroOnly - 25.10.2021 - 12:29
Top
Любовьь
Дата 25.10.2021 - 12:28
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9524
Пользователь №: 105002
Регистрация: 9.05.2012 - 20:14





Цитата
И что же вы хотели услышать от врача на официальном приеме при разговоре с посторонним человеком

Например, откуда у меня летом появились антитела (81 bau/мл) после болезни с потерей обоняния, но с отрицат. ПЦР. Она ответила, что если бы ПЦР был +, то однозначно был бы медотвод на 6 месяцев; что врачи ориентируются только на ПЦР, а не на антитела.
-Но ПЦР же врут в 50%?
-Тем не менее, верим только ПЦР.
Я поняла, что она не стала бы меня уговаривать, и если бы я сказала "нет", просто раздраженно выбросила бы анкету.
Возможно именно это (а не уговоры) качнули меня в сторону прививки dry.gif
С другой стороны, она, взяв себя в руки, с какой-то правильной интонацией посоветовала вакцинироваться.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
EvvA
Дата 25.10.2021 - 12:31
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 25415
Пользователь №: 163563
Регистрация: 30.07.2014 - 20:44





Цитата (ZeroOnly @ 25.10.2021 - 12:25)
Цитата (fusboler @ 25.10.2021 - 13:15)
Цитата (ZeroOnly @ 25.10.2021 - 12:46)
Цитата (Grum @ 25.10.2021 - 12:22)
pav_yar
Я думаю дело не в скуке.вы рассматриваете вопрос вакцинации с точки зрения науки медицины. Антиваксы тоже, только наука другая, социология, политика..
Их борьба с вакцинацией, это просто относительно легальный  способ борьбы с государственной властью, хорошая возможность показать власти фигу, а это дорогого стоит, даже жизнью готовы рискнуть..  wink.gif

Я думаю, это в основном высокоинтеллектуальные люди, мировоззрение которых основано на научном знании и не основано на вере.

Им плевать, что 100500 известных ученых, политиков , попов, и даже сам Путин, сказали, что надо прививаться.

Они не готовы верить их словам, они говорят - "Докажите".

А в ответ они слышат только лепет: "Уверуйте в нашу вакцину. Просто уверуйте".

Про "в основном высокоинтеллектуальных" противников вакцинации улыбнуло, а затем сразу про 100500 ученых )). Вы точно не заблуждаетесь?

Простите, но я лучше поверю 100500 ученым, чем неизвестному ноунейму из ТГ-канала.

Еще раз, люди не верят в вакцину и "не не верят" в нее. Для умного человека это вопрос знаний, а не веры.

В силу тяжести не надо верить или не верить, надо ЗНАТЬ , что она есть. Можно в нее не верить, но если выйдешь в окно, все равно упадешь.

Не нужно мнение путина и 100500 ученых, есть сила тяжести или нет. Для этого нужно подбросить камень и увидеть, что он упадет на землю.

В нашем случае 100500 ученых и путин говорят: " Мы победили силу тяжести". А камень по прежнему падает на землю.

У меня в крови высокий уровень антител к спайк-белку. Верите в антитела?
PM
Top
ZeroOnly
Дата 25.10.2021 - 12:36
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (EvvA @ 25.10.2021 - 13:31)

У меня в крови высокий уровень антител к спайк-белку. Верите в антитела?

Во-первых это не вопрос веры.
Во-вторых, меня это не интересует. Меня интересует результат : падает ли камень какая статистика в больницах.

И я вижу, что камень по прежнему падает вниз, что со спутником, что без. На основании этого говорю : 100500 ученых и Путин ошибаются/врут.

Это сообщение отредактировал ZeroOnly - 25.10.2021 - 12:38
Top
Audi
Дата 25.10.2021 - 12:37
Цитировать сообщение





*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13209
Пользователь №: 45947
Регистрация: 16.01.2010 - 15:26





Цитата (medbrat @ 25.10.2021 - 11:15)
maugli
Цитата
Как это противоречит тому, что и при высокой доле вакцинированных вирус вполне себе мутирует?

Никак.
Никто не даст гарантию, что это не произойдёт, но это существенно снижает риски.
Вакцинация, тоже снижение риска - в иммунизированном организме все сложнее для него, по попятным причинам. Более того, ему ещё как то закрепиться в популяции надо, среди иммунизированного населения это очень сложно сделать, ему не распространяться, не тиражироваться так легко не получится. Например для оспы, тоже ошиблись с процентом вакцинации, она понадобилась тотальная, но зато решили вопрос с этим заболеванием. Тут как бы удивительного то ничего нет.
Прекращайте сову то на глобус натягивать)

Ты веришь российской коронавирусной статистике?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Beirut
Дата 25.10.2021 - 12:38
Цитировать сообщение




Yarportal.Ru
********

Профиль
Группа: Администратор
Сообщений: 208467
Пользователь №: 2
Регистрация: 18.03.2003 - 03:51





Audi
Ты еще не вакцинировался, что ль?
PM
Top
maugli
Дата 25.10.2021 - 12:39
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13291
Пользователь №: 13695
Регистрация: 7.01.2007 - 03:56





Цитата (medbrat @ 25.10.2021 - 11:15)
maugli
Цитата
Как это противоречит тому, что и при высокой доле вакцинированных вирус вполне себе мутирует?

Никак.
Никто не даст гарантию, что это не произойдёт, но это существенно снижает риски.
Вакцинация, тоже снижение риска - в иммунизированном организме все сложнее для него, по попятным причинам. Более того, ему ещё как то закрепиться в популяции надо, среди иммунизированного населения это очень сложно сделать, ему не распространяться, не тиражироваться так легко не получится. Например для оспы, тоже ошиблись с процентом вакцинации, она понадобилась тотальная, но зато решили вопрос с этим заболеванием. Тут как бы удивительного то ничего нет.
Прекращайте сову то на глобус натягивать)

с птичьим и свинным гриппом что стало, не напомните? корреляция с ними как-то более актульна, чем с оспой или эболой.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Beirut
Дата 25.10.2021 - 12:39
Цитировать сообщение




Yarportal.Ru
********

Профиль
Группа: Администратор
Сообщений: 208467
Пользователь №: 2
Регистрация: 18.03.2003 - 03:51





Вот смотрите...
разговор людей с IQ выше среднего
https://www.facebook.com/temur.abdullaev/po...222893568060162

а теперь сравните с вашим разговором smile.gif
PM
Top

Опции темы Страницы: (4130) « Первая ... 3169 3170 [3171] 3172 3173 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.2663 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)
Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с правилами (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru