Ярославль


Страницы: (4130) « Первая ... 3168 3169 [3170] 3171 3172 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Как не стать жертвой коронавируса

Жирный Принц
Дата 25.10.2021 - 10:49
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4282
Пользователь №: 184908
Регистрация: 13.10.2015 - 02:59





Цитата (brtan @ 25.10.2021 - 10:30)
"По его словам, такой подход гарантирует с БОЛЬШОЙ ВЕРОЯТНОСТЬЮ" Во-первых внимательно читайте, а во-вторых как журналисты могут искажать слова собеседника, все уже в курсе.

Эт про ревакцинацию было сказано
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
pav_yar
Дата 25.10.2021 - 10:53
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1889
Пользователь №: 94764
Регистрация: 21.01.2012 - 01:09





Цитата (medbrat @ 25.10.2021 - 11:31)
Цитата
Видимо, тоже хотят жить в бараке. Странные люди! Ведь, казалось бы, прошли через такое количество трупов, локдаунов, дистантов. Должны быть первыми в очереди на прививку, но нет! Вот же низкоайкьюшная нация!

Высокооайкьбшные, наоборот.
70% полностью вакцинированных.
Сейчас у них смертность копеечная, живут они практически нормальной жизнью, вон аж на митинги ходят, никто из не гоняет.
Бастуют против грин-паспортов, на площади 5000 человек, это сам автор говорит. Ну и пусть бастуют, это с жирка, реанимации у них свободные, система здравоохранения работает комфортно, могут себе позволить.
user posted image
user posted image

Так что сравнивать наш барак с ними, не надо, это две разные планеты.

правило/принцип Парето, дающее пропорцию 20/80, вполне годится и для описания социальных явлений - согласен, что 20% мудаков, могут создать 80% информационного шума...
возможно, что итальянцы в основной своей массе все-таки на другой планете - не доводилось с ними много общаться (один раз ездил на лыжах кататься - с откровенными идиотами не довелось познакомиться, но раздолбаев все же не мало smile.gif )
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
pav_yar
Дата 25.10.2021 - 10:56
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1889
Пользователь №: 94764
Регистрация: 21.01.2012 - 01:09





Цитата (LenaG @ 25.10.2021 - 11:47)
brtan
Цитата
Во-первых внимательно читайте, а во-вторых как журналисты могут искажать слова собеседника, все уже в курсе.

Во-первых, его интервью телеканалу Россия-1 можно не только внимательно почитать, но и внимательно посмотреть.
Во-вторых, когда ученый сам говорит о прямой борьбе за конкретные деньги и про миллиарды долларов, то тут можно внимательно и между строк почитать.

наука это не ваше, продолжайте читать и смотреть между строк
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
LenaG
Дата 25.10.2021 - 10:58
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4125
Пользователь №: 160649
Регистрация: 2.06.2014 - 13:35





pav_yar
Цитата
высокая доля вакцинированных не = тотальной вакцинации

В чем смысл тотальной вакцинации? Почему именно такая цель? Если важно количество иммунизированного населения. Давайте по стопятьсотому кругу про иммунизацию. Чем она достигается? Это даже президент знает. Или человек должен переболеть, или привиться.
Но тут уже учитываем мнение медбрата. Который заявляет, что у нас не только штаммы не изучаются тщательно, но и просто ПЦР-тестов недостаточно, чтобы определить количество переболевших. Вся статистика у нас очень условная. Что к чему прибавлять вообще непонятно. Часть переболевших (в том числе и бессимптомно) не протестированы и не учтены. Привитые учтены, но у части сертификаты куплены.
И чем тотатльная вакцинация изменит положение в здравоохранении (учитывая снижение бюджетного финансирования)?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
EvvA
Дата 25.10.2021 - 10:58
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 25415
Пользователь №: 163563
Регистрация: 30.07.2014 - 20:44





После первого компонента Спутника слегка поболела рука в месте укола, после второго вообще никакой реакции не было. Через 3 недели сдала кровь на антитела, 335.4 bau/мл. , выше 150 считается наибольшей вируснейтрализующей активностью.

Это сообщение отредактировал EvvA - 25.10.2021 - 11:03
PM
Top
maugli
Дата 25.10.2021 - 11:02
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13291
Пользователь №: 13695
Регистрация: 7.01.2007 - 03:56





Цитата (pav_yar @ 25.10.2021 - 10:33)
Цитата (maugli @ 25.10.2021 - 11:23)
Цитата (pav_yar @ 25.10.2021 - 09:43)
Гинцбург оптимист smile.gif
Думаю искренне ошибался, а не тупо выдавал желаемое за действительное. Не верили в быстрое появление стойких мутаций / новых штаммов?
Так ковид с самого своего появления этим всех и напугал, что очень быстро мутирует.

Другое дело, что пока мутации вроде как не привели к изменению того белка, на распознавание которого обучается иммунная система при вакцинации.

У меня несколько иное мнение на этот счёт, впрочем ничто не мешает и сейчас вам искренне ошибаться smile.gif

как, впрочем и вам, с вашим несколько иным мнением

Бесспорно, но пока предположения относительно коронавируса сбываются и переобуваться не приходилось, вроде.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
pav_yar
Дата 25.10.2021 - 11:03
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1889
Пользователь №: 94764
Регистрация: 21.01.2012 - 01:09





Цитата (Любовьь @ 25.10.2021 - 11:40)
Цитата (eto-ne-ya @ 24.10.2021 - 09:06)
Цитата
Что думает человек, которого заставляют надевать маску только на кассе? Он считает саму идею с масками либо недоразумением, либо вымогательством. Он пришел за товаром. Маску забыл. Где ему взять кусок ткани с веревочками? Уйти домой без продуктов, без посылки, без лекарств? Нет. Он понимает, что если и был риск заразиться в этом месте, то покупка маски его не спасла. В итоге он считает правило с масками тупым. В результате он не верит в маски, не верит в правила. Более того, он начинает так относиться к коронавирусу. Что это либо миф, либо действительно опасность, но от которой всё равно нет спасения, а значит, надо забить.
как правильно описала Шабуева ход мыслей этого быдлостада! laugh.gif

Меня тоже всегда изумляет это правило - надеть маску на кассе. Какой смысл в этом требовании? Защитить только кассира? Наблюдала в Ленте, где больше половины покупателей без масок: мужчина лет 50 интеллигентного вида стоит возле полок с зеленью и разной квашеной капустой. Полки высокие, до уровня макушки. Этот дебил стоит и натужно кашляет на все эти полки, даже не прикрывая рот рукой. А потом на кассе наденет маску.

Это из той же серии: неделя локдауна, но без препятствий отдыха в Краснодарском крае и Калинграде.

Складывается впечатление, что эпидемия поддерживается искусственно на определенном уровне, вуалируя это трескотней с локдауном, масочным режимом, кот. не соблюдается, и прочей "заботой" государства.

власти с нашим диким народом ссуть связываться

с одной стороны на него по большому счету наплевать и если хотят сдохнуть, так и хрен с ними
с другой стороны вразумить таких дураков можно только жесткими мерами, типа жестоких штрафов на европейский или израильский манер, а это может вызвать рост недовольства и волнения

складывают одно с другим и получаются половинчатые меры - хоть что-то делать надо дабы совсем уж коллапс не возник и было кому продолжать работать, но не перегибая палку, позволяя веселиться в чумном бараке на радость плебса

так что эпидемия поддерживается искусственно не властями, а самим плебсом...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
maugli
Дата 25.10.2021 - 11:04
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13291
Пользователь №: 13695
Регистрация: 7.01.2007 - 03:56





Цитата (medbrat @ 25.10.2021 - 10:34)
Цитата
пока новые штаммы, AY.4.2 в частности, находят в странах с высоким показателем вакцинированных, в Великобритании например smile.gif

Просто там на это целенаправленно тестируют и анализируют.
А у нас нет, у нас тестов то на население - с гулькин нос.
Поэтому там знают все и понимают все, с высокой вероятностью, а у нас гипотетически, как правило умножая все в несколько раз…

Как это противоречит тому, что и при высокой доле вакцинированных вирус вполне себе мутирует? Или тема про то , что новый штамм русские англичанам завезли)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
pav_yar
Дата 25.10.2021 - 11:05
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1889
Пользователь №: 94764
Регистрация: 21.01.2012 - 01:09





Цитата (maugli @ 25.10.2021 - 12:02)
Цитата (pav_yar @ 25.10.2021 - 10:33)
Цитата (maugli @ 25.10.2021 - 11:23)
Цитата (pav_yar @ 25.10.2021 - 09:43)
Гинцбург оптимист smile.gif
Думаю искренне ошибался, а не тупо выдавал желаемое за действительное. Не верили в быстрое появление стойких мутаций / новых штаммов?
Так ковид с самого своего появления этим всех и напугал, что очень быстро мутирует.

Другое дело, что пока мутации вроде как не привели к изменению того белка, на распознавание которого обучается иммунная система при вакцинации.

У меня несколько иное мнение на этот счёт, впрочем ничто не мешает и сейчас вам искренне ошибаться smile.gif

как, впрочем и вам, с вашим несколько иным мнением

Бесспорно, но пока предположения относительно коронавируса сбываются и переобуваться не приходилось, вроде.

мои предположения тоже сбываются и обхожусь без переобувки
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Konsta
Дата 25.10.2021 - 11:07
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3108
Пользователь №: 191916
Регистрация: 3.03.2016 - 19:23





Цитата (brtan @ 25.10.2021 - 10:07)
А вы вообще различаете слова "я надеюсь" от слов "я уверен"? Он ничего не обещал, он предполагал, что защита будет дольше. Гипотеза о периоде зашиты в 2-5 лет не подтвердилась, такое тоже бывает. Это наука, она строится на гипотезах. Проверить данную гипотезу возможно было только временем.

Во-первых - реально утверждал. И это активно подхватили пропагандисты и СМИ.

Во-вторых. Ну почему только временем? А карты раскинуть, или на гущу кофейную помедитировать. Разучились что ли?
Если уж теперь наука такая условная, то не надо чураться всех методов.
А то вы сразу на людях проверять кинулись. А это запрещено, знаете ли... было. Со времен фашизма.


PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
medbrat
Дата 25.10.2021 - 11:08
Цитировать сообщение




Unregistered












LenaG
Цитата
И чем тотатльная вакцинация изменит положение в здравоохранении (учитывая снижение бюджетного финансирования)?

Ну вы под тотальностью что понимание?
У нас даже группы риска не привиты.
От слова совсем.
Я веду пациентов - это чаще женщины в возрасте.
Ну единицы вакцинированы, примерно или чуть больше вакцинированных, но основная масса нет. Ну чего тут обсуждать то?
Чем изменит - перестанем терять население по 1000 в день, разгрузим первичное звено, разгрузим стационарное звено и реанимации, откроем необходимую плановую помощь, перестанем весь скудный бюджет вбухивать в лечение ковид, стратегически понизим высокие риски возникновения мутирующего штамма, тем самым дадим себе возможность вернуться к нормальной жизни, экономике и светлоту будущему.
Мало?
Top
pav_yar
Дата 25.10.2021 - 11:13
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1889
Пользователь №: 94764
Регистрация: 21.01.2012 - 01:09





Цитата (LenaG @ 25.10.2021 - 11:58)
pav_yar
Цитата
высокая доля вакцинированных не = тотальной вакцинации

В чем смысл тотальной вакцинации? Почему именно такая цель? Если важно количество иммунизированного населения. Давайте по стопятьсотому кругу про иммунизацию. Чем она достигается? Это даже президент знает. Или человек должен переболеть, или привиться.
Но тут уже учитываем мнение медбрата. Который заявляет, что у нас не только штаммы не изучаются тщательно, но и просто ПЦР-тестов недостаточно, чтобы определить количество переболевших. Вся статистика у нас очень условная. Что к чему прибавлять вообще непонятно. Часть переболевших (в том числе и бессимптомно) не протестированы и не учтены. Привитые учтены, но у части сертификаты куплены.
И чем тотатльная вакцинация изменит положение в здравоохранении (учитывая снижение бюджетного финансирования)?

или тотальная вакцинация в короткий промежуток времени или всем переболеть также в короткий промежуток времени или 1+2, но также в короткий промежуток времени

первое, к сожалению, не достигнуто
второго слава богу, что не случилось (если сейчас коек/врачей/кислорода/лекарств и пр не хватает при 30-35 тыс выявленных случаях в день, то представьте, что могло бы быть при 700-800 тыс в день*)

(700-800 тыс - 140 млн население / 6 мес = 180 дней)

если вакцинация / эпидемия растянута во времени на столь длительный срок, да еще и с отсутствием нормальных данных о реально переболевших и реально вакцинированных, то все начинает идти по второму, третьему и тд кругу и я сейчас не берусь рассуждать о том когда и каким образом это все закончится
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
medbrat
Дата 25.10.2021 - 11:15
Цитировать сообщение




Unregistered












maugli
Цитата
Как это противоречит тому, что и при высокой доле вакцинированных вирус вполне себе мутирует?

Никак.
Никто не даст гарантию, что это не произойдёт, но это существенно снижает риски.
Вакцинация, тоже снижение риска - в иммунизированном организме все сложнее для него, по попятным причинам. Более того, ему ещё как то закрепиться в популяции надо, среди иммунизированного населения это очень сложно сделать, ему не распространяться, не тиражироваться так легко не получится. Например для оспы, тоже ошиблись с процентом вакцинации, она понадобилась тотальная, но зато решили вопрос с этим заболеванием. Тут как бы удивительного то ничего нет.
Прекращайте сову то на глобус натягивать)
Top
pav_yar
Дата 25.10.2021 - 11:17
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1889
Пользователь №: 94764
Регистрация: 21.01.2012 - 01:09





Цитата (medbrat @ 25.10.2021 - 12:15)
maugli
Цитата
Как это противоречит тому, что и при высокой доле вакцинированных вирус вполне себе мутирует?

Никак.
Никто не даст гарантию, что это не произойдёт, но это существенно снижает риски.
Вакцинация, тоже снижение риска - в иммунизированном организме все сложнее для него, по попятным причинам. Более того, ему ещё как то закрепиться в популяции надо, среди иммунизированного населения это очень сложно сделать, ему не распространяться, не тиражироваться так легко не получится. Например для оспы, тоже ошиблись с процентом вакцинации, она понадобилась тотальная, но зато решили вопрос с этим заболеванием. Тут как бы удивительного то ничего нет.
Прекращайте сову то на глобус натягивать)

им без развлечения с совой и глобусом жить скучно smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Grum
Дата 25.10.2021 - 11:22
Цитировать сообщение




Старший санитар
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 68397
Пользователь №: 641
Регистрация: 12.11.2003 - 17:03





pav_yar
Я думаю дело не в скуке.вы рассматриваете вопрос вакцинации с точки зрения науки медицины. Антиваксы тоже, только наука другая, социология, политика..
Их борьба с вакцинацией, это просто относительно легальный способ борьбы с государственной властью, хорошая возможность показать власти фигу, а это дорогого стоит, даже жизнью готовы рискнуть.. wink.gif
PM
Top

Опции темы Страницы: (4130) « Первая ... 3168 3169 [3170] 3171 3172 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.2705 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)
Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с правилами (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru