Ярпортал в Телеграм

Поиск

Правила Yarportal.Ru

Политика обработки персональных данных

Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация )

Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей

Ярпортал, форум Ярославля -> Форумы для ярославцев -> Город Ярославль

Страницы: (4130) « Первая ... 2996 2997 [2998] 2999 3000 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению )

Как не стать жертвой коронавируса

Подписка на тему | Версия для печати

SnooIn

Дата 12.10.2021 - 23:29

2FAST4U

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9759
Пользователь №: 66654
Регистрация: 2.02.2011 - 09:25

Цитата (Straus @ 12.10.2021 - 23:15)

Цитата (SnooIn @ 13.10.2021 - 00:03)

Цитата (Жирный Принц @ 12.10.2021 - 22:58)

Цитата (SnooIn @ 12.10.2021 - 22:55)

Жирный Принц

Согласен, но все же - чем больше, тем лучше?
Разве не так логически?

А чем лучше? Ваш организм смог выработать защиту и всё. А дальше всё строго индивидуально.

Тем, что при большой выборке защита лучше.
Писал же выше, при прочих равных условиях.

Ну хорошо

.Давайте примем эту позицию. Если на момент взятия крови у Васи уровень АТ вдвое выше, чем у Коли, то и защита у Васи вдвое надёжнее, чем у Коли.

Проблема: у Васи нет никакой гарантии, что через 3,5,7 и т.д. месяцев эта ситуация сохранится, потому что уровень АТ обязательно будет падать во времени, и не факт, что у Васи не быстрее, чем у Коли. Но Вася собирается ширяться каждые полгода? Хрен с ним, пусть ширяется, если совсем с ума сошел.

Не совсем так. И при большой выборке Вась и Коль.

Через какое-то время 6-9-12 мес можно васям и колям проверить антитела и определиться - делать бустер или нет. Я лично так буду. И подавляющее число друзей, приятелей, родственников.

Это сообщение отредактировал SnooIn - 12.10.2021 - 23:30

SnooIn

Дата 12.10.2021 - 23:31

2FAST4U

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9759
Пользователь №: 66654
Регистрация: 2.02.2011 - 09:25

Цитата (Жирный Принц @ 12.10.2021 - 23:19)

Цитата (SnooIn @ 12.10.2021 - 23:11)

Жирный Принц

Ну вот по Модерне были исследования (не на большой группе), которые показали, что ее защитные св-ва зависят
в первую очередь от уровня антител, а не от других факторов.

Пока эти исследования не оформлены в что то большее (например прямым текстом на бумажке в инструкции этой вакцины) то..

В инструкциях такого не напишут.
Только в статьях по теме.

SnooIn

Дата 12.10.2021 - 23:32

2FAST4U

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9759
Пользователь №: 66654
Регистрация: 2.02.2011 - 09:25

Цитата (medbrat @ 12.10.2021 - 23:21)

Цитата

Если спросить 1000 вакцинировавшихся , какое к-во АТ они бы хотели - 150 или 1000,
999 из них сказали бы за второе.

Капитулирую и здесь.

А здесь-то что не так???

Жирный Принц

Дата 12.10.2021 - 23:37

В малиновых штанах

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4282
Пользователь №: 184908
Регистрация: 13.10.2015 - 02:59

Цитата (SnooIn @ 12.10.2021 - 23:29)

Цитата (Straus @ 12.10.2021 - 23:15)

Цитата (SnooIn @ 13.10.2021 - 00:03)

Цитата (Жирный Принц @ 12.10.2021 - 22:58)

Цитата (SnooIn @ 12.10.2021 - 22:55)

Жирный Принц

Согласен, но все же - чем больше, тем лучше?
Разве не так логически?

А чем лучше? Ваш организм смог выработать защиту и всё. А дальше всё строго индивидуально.

Тем, что при большой выборке защита лучше.
Писал же выше, при прочих равных условиях.

Ну хорошо

Не совсем так. И при большой выборке Вась и Коль.

Так данных то нет или всё же есть сколько держится сам иммунитет а не количество антител? 6-9-12 это срок чего?

Любовьь

Дата 12.10.2021 - 23:39

Личный пацак господина ПЖ

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9983
Пользователь №: 105002
Регистрация: 9.05.2012 - 20:14

Цитата (medbrat @ 12.10.2021 - 21:35)

ПОЧИТАЙТЕ ХОТЬ ОДИН ТЕМАТИЧЕСКИЙ РЕСУРС!
Пожалуйста!🙏🏻

Дайте, пож-та, ссылку хоть на один

Straus

Дата 12.10.2021 - 23:40

из шайки "черных подсобников Люцифера"

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12325
Пользователь №: 9055
Регистрация: 11.07.2006 - 21:22

Цитата (SnooIn @ 13.10.2021 - 00:29)

Цитата (Straus @ 12.10.2021 - 23:15)

Цитата (SnooIn @ 13.10.2021 - 00:03)

Цитата (Жирный Принц @ 12.10.2021 - 22:58)

Цитата (SnooIn @ 12.10.2021 - 22:55)

Жирный Принц

Согласен, но все же - чем больше, тем лучше?
Разве не так логически?

А чем лучше? Ваш организм смог выработать защиту и всё. А дальше всё строго индивидуально.

Тем, что при большой выборке защита лучше.
Писал же выше, при прочих равных условиях.

Ну хорошо

Не совсем так. И при большой выборке Вась и Коль.

А я пока не буду никак.
Посмотрю на вас и подумаю.

eto-ne-ya

Дата 12.10.2021 - 23:43

Мне так удобней

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7893
Пользователь №: 156556
Регистрация: 19.03.2014 - 08:50

Цитата (vvalnik @ 13.10.2021 - 00:17)

Цитата (SnooIn @ 12.10.2021 - 23:15)

Если спросить 1000 вакцинировавшихся , какое к-во АТ они бы хотели - 150 или 1000,
999 из них сказали бы за второе.
И только один затесавшийся принудительный антиваксер был бы против.

О! Хорошая идея. Оптимальный уровень антител определять народным голосованием

Так британские учёные так и определили.

Konsta

Дата 12.10.2021 - 23:46

В малиновых штанах

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3108
Пользователь №: 191916
Регистрация: 3.03.2016 - 19:23

Цитата (medbrat @ 12.10.2021 - 23:16)

SnooIn

Цитата

Вы же оба за вакцинацию.
Следовательно, за повышение иммунитета, в т.ч. АТ.
Следовательно - чем больше АТ, тем лучше.
У невакционированных нет/мало.
Значит что?
Все дружно подставляем жопы руки.

Антитела, это только часть иммунитета.
Есть ещё клеточный.
Оба формируют адаптивный иммунитет.
Почитайте же наконец)
Он важен!
Потому что специфичен.
Он никогда не появится сам собой.
Только либо после контакта с инфекцией , либо после вакцинации.
И там и там специфическое распознованием патогенов и ЗАПОМИНАНИЕ! их. Формируется пул клеток памяти. Вакцина не обладает всем спектром вредности, как живой вирус. Ответ иммунный на неё слабее. Применяют адьюванты для усиления. Поэтому, используют стимуляцию - повторное введение дозы. Для того чтобы усилились первичный ответ, чтобы специфические лимфоциты созрели как можно лучше и больше.
Живой вирус проделывает такую же работу , но все уже зависит от фарта - инфицирующий дозы и ваших соматических особенностей.
При вакцинации - этих рисков нет, вы тренируетесь обучаете свой иммунитет. Да! Это можно делать!)
Бустерная вакцинация основана на этом же простом принципе - стимуляции.

И что вас всех антиваксов клинит на жопах?

Вы сами себе противоречите.Умышленно? Или не замечаете?

Поскольку с ваших же слов иммунитет появляется только либо после контакта с инфекцией , либо после вакцинации, то вам известно, что тысячи граждан УЖЕ имели контакт с инфекцией.
Вы хотя бы отдаете отчет в том, что в этом случае у них уже имеется иммунитет.

Но упоротых ваксов это мало волнует - идите и колитесь, поскольку иммунитет от вакцинации самый иммунитетный иммунитет в мире.

Кстати об упоротых и высокайкьшных ваксах - это ведь вы, сторонники вакцинации, начали придумывать уничижительные кликухи, распространять небылицы о своем сверхразуме и пр.
Как же вы при таких сверхспособностях забыли про закон бумеранга? Забыли, что прилетят к вам обратно ваксеры, ваксы и прочие любезности, вами же сочиненные.

Жирный Принц

Дата 12.10.2021 - 23:46

В малиновых штанах

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4282
Пользователь №: 184908
Регистрация: 13.10.2015 - 02:59

Цитата (SnooIn @ 12.10.2021 - 23:32)

Цитата (medbrat @ 12.10.2021 - 23:21)

Цитата

Если спросить 1000 вакцинировавшихся , какое к-во АТ они бы хотели - 150 или 1000,
999 из них сказали бы за второе.

Капитулирую и здесь.

А здесь-то что не так???

Способность выработать иммунитет генотипически детерминирована. То есть она у всех разная.

medbrat

Дата 12.10.2021 - 23:47

Unregistered

SnooIn

Цитата

с уважениям отношусь к вашему неблагодарному труду на форуме по ликбезу.

Не понял ничего, обиделись что-ли?
Ну извините.

Цитата

Читал, что по Модерне, чем больше АТ, тем лучше защита (писал выше).

Было бы неплохо приводить ссылки на рецензируемые издания, чтобы можно было ознакомится с этими данными.

Цитата

Я не гоню всех на вакцинацию поголовно.

Я тоже, это не наша с вами прерогатива, Слава Богу.

Цитата

Знаю, что, возможно, АТ-ответ все-таки как-то связан с клеточным.

Дак напрямую, например Т-лимфоцитами, в частности CD4 help.
Вы же знаете за клеточный и гуморальный иммунитет)

Ещё раз - вам говорят(ВОЗ, не я), что на индивидуальном и персональном уровне, для принятия решения о вакцинации пациента, определения уровня антител не требуется.
Вы говорите о каких-то популяционных показателях видимо, проведены исследования, там это имело какую- то значимость.
Мы говорим о вакцинации на бытовом уровне.

SnooIn	Дата 12.10.2021 - 23:49
2FAST4U Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 9759 Пользователь №: 66654 Регистрация: 2.02.2011 - 09:25	Жирный Принц Как я понимаю, у всех по-разному держится. 6-9-12 - это то примерное время, через которое после проверки (или нет, по желанию) можно делать бустер, тоже по рекомендации или желанию. Я так понимаю.

medbrat

Дата 12.10.2021 - 23:50

Unregistered

Цитата (SnooIn @ 12.10.2021 - 23:32)

Цитата (medbrat @ 12.10.2021 - 23:21)

Цитата

Если спросить 1000 вакцинировавшихся , какое к-во АТ они бы хотели - 150 или 1000,
999 из них сказали бы за второе.

Капитулирую и здесь.

А здесь-то что не так???

Я художник , я так вижу.
Чего обсуждать то?
Ну ок.

SnooIn	Дата 12.10.2021 - 23:53
2FAST4U Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 9759 Пользователь №: 66654 Регистрация: 2.02.2011 - 09:25	medbrat Я не обижаюсь ни разу. Вот это про ВОЗ читал, что не надо смотреть на АТ. Но все мое окружение все-таки проверяет. https://www.medrxiv.org/content/10.1101/202...8.09.21261290v4 вот этому изданию стоит доверять? Это сообщение отредактировал SnooIn - 12.10.2021 - 23:53

medbrat

Дата 12.10.2021 - 23:54

Unregistered

Konsta

Цитата

Вы сами себе противоречите

Спасибо.
Там есть кнопка «игнор».

Цитата

Поскольку с ваших же слов иммунитет появляется только либо после контакта с инфекцией , либо после вакцинации, то вам известно, что тысячи граждан УЖЕ имели контакт с инфекцией.
Вы хотя бы отдаете отчет в том, что в этом случае у них уже имеется иммунитет.

😔😔😔😔🤧
А вас не смущает, что тысяча переболевших граждан имели, имеют и будут иметь контакт с вирусом?

medbrat

Дата 12.10.2021 - 23:57

Unregistered

Любовьь

Цитата

Дайте, пож-та, ссылку хоть на один

В порядке исключения, Любовьь мое любимое имя.
https://yandex.ru/q/loves/vaccination/

« | Город Ярославль | »

Страницы: (4130) « Первая ... 2996 2997 [2998] 2999 3000 ... Последняя »

[ Время генерации скрипта: 0.2682 ] [ Использовано запросов: 16 ] [ GZIP включён ]

Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с Правилами Yarportal.Ru и Политикой обработки персональных данных.

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru