Ярославль


Страницы: (4128) « Первая ... 2995 2996 [2997] 2998 2999 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Как не стать жертвой коронавируса

Жирный Принц
Дата 12.10.2021 - 22:56
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4282
Пользователь №: 184908
Регистрация: 13.10.2015 - 02:59





Цитата (Straus @ 12.10.2021 - 22:48)
Цитата (Жирный Принц @ 12.10.2021 - 23:43)
Цитата (SnooIn @ 12.10.2021 - 22:31)
Цитата (eto-ne-ya @ 12.10.2021 - 22:29)
Цитата (SnooIn @ 12.10.2021 - 23:20)
Цитата (eto-ne-ya @ 12.10.2021 - 22:16)
Цитата (SnooIn @ 12.10.2021 - 23:10)
Straus
medbrat
eto-ne-ya

А что не так? (если отмести противопоказания к прививке и ковид ГМ).
Чем больше антител, тем лучше защита.
Понятно, что иммунный ответ не только от этого зависит.
При прочих равных показателях человек при большом уровне антител имеет меньший шанс заболеть.

Не определён минимальный порог АТ, влияющих на защиту, ибо определить его невозможно. Понимаете? Нет такой методики. Референсные значения выведены методом научного тыка. Группа "английских учёных" посовещалась и постановила.

Я про минимальный не говорю. Я говорю в принципе, по логике.

Так и я про это.
Цитата
80,6 - это ни о чем.
с чего такой вывод? А может 30 достаточно? Или 7.

Для единичных экземпляров - да.
Для большой выборки с 7 или 1000 большая разница.
После прививок у 99 % опрашиваемых мной АТ от 200.

Это маркер что организм смог выработать антитела. На сколько (какая продолжительность иммунитета) их хватит у каждого уже другой вопрос.

Да не важно, на сколько хватит того, что болтается в кровотоке в момент взятия анализа.
Важно, на сколько хватит памяти. И есть вполне убедительные данные, что точно хватает на полтора года. rolleyes.gif
Кстати, всем поздравления: набалакали 3000 страниц. smile.gif

Я про эту и пишу. При гриппе то их никогда и не меряли, ибо) - выздоравливали раньше чем они появлялись.
На полтора? Это хорошо.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Жирный Принц
Дата 12.10.2021 - 22:58
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4282
Пользователь №: 184908
Регистрация: 13.10.2015 - 02:59





Цитата (SnooIn @ 12.10.2021 - 22:55)
Жирный Принц

Согласен, но все же - чем больше, тем лучше?
Разве не так логически?

А чем лучше? Ваш организм смог выработать защиту и всё. А дальше всё строго индивидуально.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
SnooIn
Дата 12.10.2021 - 23:02
Цитировать сообщение




2FAST4U
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9745
Пользователь №: 66654
Регистрация: 2.02.2011 - 09:25





medbrat

Я не говорю о коррелятах, я говорю, что чем больше, тем лучше.
И это ВОЗ не опровергает. Это вообще - логично.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
SnooIn
Дата 12.10.2021 - 23:03
Цитировать сообщение




2FAST4U
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9745
Пользователь №: 66654
Регистрация: 2.02.2011 - 09:25





Цитата (Жирный Принц @ 12.10.2021 - 22:58)
Цитата (SnooIn @ 12.10.2021 - 22:55)
Жирный Принц

Согласен, но все же - чем больше, тем лучше?
Разве не так логически?

А чем лучше? Ваш организм смог выработать защиту и всё. А дальше всё строго индивидуально.

Тем, что при большой выборке защита лучше.
Писал же выше, при прочих равных условиях.

Это сообщение отредактировал SnooIn - 12.10.2021 - 23:03
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Жирный Принц
Дата 12.10.2021 - 23:07
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4282
Пользователь №: 184908
Регистрация: 13.10.2015 - 02:59





Цитата (SnooIn @ 12.10.2021 - 23:03)
Цитата (Жирный Принц @ 12.10.2021 - 22:58)
Цитата (SnooIn @ 12.10.2021 - 22:55)
Жирный Принц

Согласен, но все же - чем больше, тем лучше?
Разве не так логически?

А чем лучше? Ваш организм смог выработать защиту и всё. А дальше всё строго индивидуально.

Тем, что при большой выборке защита лучше.
Писал же выше, при прочих равных условиях.

По классике выборка была всегда другая - часто и редко болеющие. Про замеры количества антител эт что то новое.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
eto-ne-ya
Дата 12.10.2021 - 23:08
Цитировать сообщение




Мне так удобней
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7892
Пользователь №: 156556
Регистрация: 19.03.2014 - 08:50





Цитата (SnooIn @ 12.10.2021 - 23:54)
eto-ne-ya

Чем больше АТ, тем больше защита.

Её не надо больше, её надо достаточно. А нахлёстывать организм чревато..
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ZeroOnly
Дата 12.10.2021 - 23:09
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (medbrat @ 12.10.2021 - 23:39)
vvalnik
Цитата
Ты жопой-то не крути
Заявление про "вакцинированные «Спутником» в пять раз реже попадают в больницы" - это же ты написал к графику МИБСа?


Такой ты унылый троль(

Цитата
На [/b]основе[b] этих данных, статья в препринте Medrxiv и Science.
Вывод:
« Эффективность вакцины «Гам-КОВИД-Вак» («Спутник V») против госпитализации инфицированных вариантом дельта составляет 81%. Иными словами, вакцинированные «Спутником» в пять раз реже попадают в больницы, даже если заболевают.»

https://www.science.org/news/2021/08/russia...ant-study-shows


Кт центров было несколько, в т ч и этот.
Отдыхай.

То есть если в октябре из 1100+ заболевших пневмонией больше половины были вакцинированы, то из этого следует вывод: " вакцинированные «Спутником» в пять раз реже попадают в больницы, даже если заболевают".
Так, так ..

Ну а если в статье в препринте Medrxiv и Science напишут, что крокодилы летают ?

Это сообщение отредактировал ZeroOnly - 12.10.2021 - 23:10
Top
SnooIn
Дата 12.10.2021 - 23:11
Цитировать сообщение




2FAST4U
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9745
Пользователь №: 66654
Регистрация: 2.02.2011 - 09:25





Жирный Принц

Ну вот по Модерне были исследования (не на большой группе), которые показали, что ее защитные св-ва зависят
в первую очередь от уровня антител, а не от других факторов.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
happiness
Дата 12.10.2021 - 23:11
Цитировать сообщение




ПРОТЕХИДО
********

Профиль
Группа: Организаторы СП
Сообщений: 54706
Пользователь №: 54960
Регистрация: 29.07.2010 - 07:43





Депутатов, не сделавших прививку от COVID-19, все равно будут пускать в Госдуму
https://znak.com/2021-10-12/deputatov_ne_sd...uskat_v_gosdumu
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
SnooIn
Дата 12.10.2021 - 23:15
Цитировать сообщение




2FAST4U
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9745
Пользователь №: 66654
Регистрация: 2.02.2011 - 09:25





Цитата (eto-ne-ya @ 12.10.2021 - 23:08)
Цитата (SnooIn @ 12.10.2021 - 23:54)
eto-ne-ya

Чем больше АТ, тем больше защита.

Её не надо больше, её надо достаточно. А нахлёстывать организм чревато..

Я и не говорю, что капельницы с вакциной надо ставить.
А уже 10й раз говорю, чем выше, тем лучше.
Если спросить 1000 вакцинировавшихся , какое к-во АТ они бы хотели - 150 или 1000,
999 из них сказали бы за второе.
И только один затесавшийся принудительный антиваксер был бы против.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Straus
Дата 12.10.2021 - 23:15
Цитировать сообщение




из шайки "черных подсобников Люцифера"
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12154
Пользователь №: 9055
Регистрация: 11.07.2006 - 21:22





Цитата (SnooIn @ 13.10.2021 - 00:03)
Цитата (Жирный Принц @ 12.10.2021 - 22:58)
Цитата (SnooIn @ 12.10.2021 - 22:55)
Жирный Принц

Согласен, но все же - чем больше, тем лучше?
Разве не так логически?

А чем лучше? Ваш организм смог выработать защиту и всё. А дальше всё строго индивидуально.

Тем, что при большой выборке защита лучше.
Писал же выше, при прочих равных условиях.

Ну хорошо smile.gif .Давайте примем эту позицию. Если на момент взятия крови у Васи уровень АТ вдвое выше, чем у Коли, то и защита у Васи вдвое надёжнее, чем у Коли. smile.gif
Проблема: у Васи нет никакой гарантии, что через 3,5,7 и т.д. месяцев эта ситуация сохранится, потому что уровень АТ обязательно будет падать во времени, и не факт, что у Васи не быстрее, чем у Коли. Но Вася собирается ширяться каждые полгода? Хрен с ним, пусть ширяется, если совсем с ума сошел. smile.gif

Это сообщение отредактировал Straus - 12.10.2021 - 23:16
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
medbrat
Дата 12.10.2021 - 23:16
Цитировать сообщение




Unregistered












SnooIn
Цитата
Вы же оба за вакцинацию.
Следовательно, за повышение иммунитета, в т.ч. АТ.
Следовательно - чем больше АТ, тем лучше.
У невакционированных нет/мало.
Значит что?
Все дружно подставляем жопы руки.

Антитела, это только часть иммунитета.
Есть ещё клеточный.
Оба формируют адаптивный иммунитет.
Почитайте же наконец)
Он важен!
Потому что специфичен.
Он никогда не появится сам собой.
Только либо после контакта с инфекцией , либо после вакцинации.
И там и там специфическое распознованием патогенов и ЗАПОМИНАНИЕ! их. Формируется пул клеток памяти. Вакцина не обладает всем спектром вредности, как живой вирус. Ответ иммунный на неё слабее. Применяют адьюванты для усиления. Поэтому, используют стимуляцию - повторное введение дозы. Для того чтобы усилились первичный ответ, чтобы специфические лимфоциты созрели как можно лучше и больше.
Живой вирус проделывает такую же работу , но все уже зависит от фарта - инфицирующий дозы и ваших соматических особенностей.
При вакцинации - этих рисков нет, вы тренируетесь обучаете свой иммунитет. Да! Это можно делать!)
Бустерная вакцинация основана на этом же простом принципе - стимуляции.

И что вас всех антиваксов клинит на жопах? unsure.gif
Top
vvalnik
Дата 12.10.2021 - 23:17
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (SnooIn @ 12.10.2021 - 23:15)
Если спросить 1000 вакцинировавшихся , какое к-во АТ они бы хотели - 150 или 1000,
999 из них сказали бы за второе.
И только один затесавшийся принудительный антиваксер был бы против.

О! Хорошая идея. Оптимальный уровень антител определять народным голосованием smile.gif
Top
Straus
Дата 12.10.2021 - 23:19
Цитировать сообщение




из шайки "черных подсобников Люцифера"
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12154
Пользователь №: 9055
Регистрация: 11.07.2006 - 21:22





Цитата (happiness @ 13.10.2021 - 00:11)
Депутатов, не сделавших прививку от COVID-19, все равно будут пускать в Госдуму
https://znak.com/2021-10-12/deputatov_ne_sd...uskat_v_gosdumu

user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Жирный Принц
Дата 12.10.2021 - 23:19
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4282
Пользователь №: 184908
Регистрация: 13.10.2015 - 02:59





Цитата (SnooIn @ 12.10.2021 - 23:11)
Жирный Принц

Ну вот по Модерне были исследования (не на большой группе), которые показали, что ее защитные св-ва зависят
в первую очередь от уровня антител, а не от других факторов.

Пока эти исследования не оформлены в что то большее (например прямым текстом на бумажке в инструкции этой вакцины) то..
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (4128) « Первая ... 2995 2996 [2997] 2998 2999 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.2442 ]   [ Использовано запросов: 12 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)
Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с правилами (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru