Ярославль


Страницы: (4126) « Первая ... 1878 1879 [1880] 1881 1882 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Как не стать жертвой коронавируса

Straus
Дата 12.04.2021 - 21:26
Цитировать сообщение




из шайки "черных подсобников Люцифера"
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11906
Пользователь №: 9055
Регистрация: 11.07.2006 - 21:22





https://aillarionov.livejournal.com/1212884.html

Надо признать, что некто Илларионов согласен с цифрой 13-18%. rolleyes.gif
Правда фальсификации первичных данных в массовом масштабе оно не отменяет.

Это сообщение отредактировал Straus - 12.04.2021 - 21:28
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Beirut
Дата 12.04.2021 - 21:55
Цитировать сообщение




Yarportal.Ru
********

Профиль
Группа: Администратор
Сообщений: 206901
Пользователь №: 2
Регистрация: 18.03.2003 - 03:51





medbrat
Вот рбк как пишет

Цитата
Количество годовых смертей в России монотонно сокращалось за последнее десятилетие и уменьшилось бы и в 2020 году, если бы не пандемия COVID-19, говорит научный сотрудник Университета Тюбингена Дмитрий Кобак. Если линейно экстраполировать докоронавирусный тренд 2015–2019 годов, то аналитический показатель избыточной смертности в России за апрель—декабрь 2020 года (с начала пандемии), исходя из данных Росстата, составляет 360 тыс. человек, в том числе 96 тыс. в декабре. Речь идет о превышении фактической общей смертности за указанный период 2020 года над потенциальным показателем этого же периода, следует из расчетов Кобака.
PM
Top
dvo
Дата 12.04.2021 - 22:01
Цитировать сообщение




Унылый вредный тип
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 78845
Пользователь №: 74894
Регистрация: 21.05.2011 - 13:19





Beirut
Сравнение с экстраполяцией хреновато "работает" при столь изменившихся условиях.

Это сообщение отредактировал dvo - 12.04.2021 - 22:02
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Beirut
Дата 12.04.2021 - 22:05
Цитировать сообщение




Yarportal.Ru
********

Профиль
Группа: Администратор
Сообщений: 206901
Пользователь №: 2
Регистрация: 18.03.2003 - 03:51





dvo
Я эту фразу вообще слабо понимаю, щас подождем спецов smile.gif
PM
Top
dvo
Дата 12.04.2021 - 22:07
Цитировать сообщение




Унылый вредный тип
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 78845
Пользователь №: 74894
Регистрация: 21.05.2011 - 13:19





Beirut
Ты чо,экстраполяцию в институте не проходил? blink.gif
А,ну да,ты ж ботан. biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Жирный Принц
Дата 12.04.2021 - 22:18
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4282
Пользователь №: 184908
Регистрация: 13.10.2015 - 02:59





Цитата (Straus @ 12.04.2021 - 21:26)
https://aillarionov.livejournal.com/1212884.html

Надо признать, что некто Илларионов согласен с цифрой 13-18%. rolleyes.gif
Правда фальсификации первичных данных в массовом масштабе оно не отменяет.

Ну где как. И чаще это завышение смертей от короны. > https://www.kommersant.ru/doc/4636314
"Наконец, в методике ВОЗ «вероятные» смерти от коронавируса в статистике смертности от COVID-19 в графах «смерть от» не учитываются, но поставленный клинический диагноз (в том числе не подтвержденный затем post mortem) в ряде стран пополняет первичные данные числа умерших от коронавирусной инфекции."
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Beirut
Дата 12.04.2021 - 22:19
Цитировать сообщение




Yarportal.Ru
********

Профиль
Группа: Администратор
Сообщений: 206901
Пользователь №: 2
Регистрация: 18.03.2003 - 03:51





dvo
Ну примерно, понимаю...
Например, твой уровень IQ ежегодно падает на 5 единиц
Был 100 в 2016, потом стал 95 в 2017, 90 в 2018, 85 в 2019
и если экстраполировать на 2020-ый, то у тебя должно было быть 80.
Но вот наступил 2020-ый.. а у тебя куяк, не 80, а сразу 62 )
И вот мы выясняем некую избыточную величину изменения.
И надо ее выяснять в 2020-ом не от 85 (показания 2019-ого года), а от 80... берем показания тренда. 80 минус 62 = 18. 18 единиц - это избыточное уменьшение твоего уровня IQ за 2020-ый год...

Так? smile.gif

как я понимаю, медбрат и росстат сравнили 9 месяцев 2020 и 2019
у него получилось разница 320 тыщ

а эти умники взяли некий понижательный тренд. То есть считают, что некорректно сравнивать 2020 и 2019. И этот понижательный тренд должен был быть в 2020-ом ниже, чем в 2019. И вот от этой цифры они считают прирост.

Только без конкретных цифр, которые можно проверить, все равно ж непонятно, как у них построен этот тренд.
PM
Top
dvo
Дата 12.04.2021 - 22:29
Цитировать сообщение




Унылый вредный тип
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 78845
Пользователь №: 74894
Регистрация: 21.05.2011 - 13:19





Beirut
Тут же, как собственно в любой аппроксимации, многое будет зависеть от взятых цифр. Если экстраполировать, например с 13го года, то цифры будут другие, т.к. в 13ом году смерность была ниже, чем даже в 16ом.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
medbrat
Дата 12.04.2021 - 22:36
Цитировать сообщение




Unregistered












Beirut
Цитата
а эти умники взяли некий понижательный тренд. То есть считают, что некорректно сравнивать 2020 и 2019. И этот понижательный тренд должен был быть в 2020-ом ниже, чем в 2019. И вот от этой цифры они считают прирост.

Только без конкретных цифр, которые можно проверить, все равно ж непонятно, как у них построен этот тренд.


Ну т е манипуляция?

Top
dvo
Дата 12.04.2021 - 22:39
Цитировать сообщение




Унылый вредный тип
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 78845
Пользователь №: 74894
Регистрация: 21.05.2011 - 13:19





medbrat
Ну относительно российского кордеб@лета с подсчетом инфицированных коронавирусом это вообще даже не манипуляция, шалость детская. smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
medbrat
Дата 12.04.2021 - 22:57
Цитировать сообщение




Unregistered












dvo
А эти, как их, стандарты журналистики? smile.gif
С нами-то все понятно.
Top
Straus
Дата 12.04.2021 - 23:42
Цитировать сообщение




из шайки "черных подсобников Люцифера"
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11906
Пользователь №: 9055
Регистрация: 11.07.2006 - 21:22





Цитата (Жирный Принц @ 12.04.2021 - 23:18)
Цитата (Straus @ 12.04.2021 - 21:26)
https://aillarionov.livejournal.com/1212884.html

Надо признать, что некто Илларионов согласен с цифрой 13-18%. rolleyes.gif
Правда фальсификации первичных данных в массовом масштабе оно не отменяет.

Ну где как. И чаще это завышение смертей от короны. > https://www.kommersant.ru/doc/4636314
"Наконец, в методике ВОЗ «вероятные» смерти от коронавируса в статистике смертности от COVID-19 в графах «смерть от» не учитываются, но поставленный клинический диагноз (в том числе не подтвержденный затем post mortem) в ряде стран пополняет первичные данные числа умерших от коронавирусной инфекции."

Ну, в нашем то случае все ровно наоборот: у пациента есть клинический диагноз "ковид", есть патологоанатомический диагноз "ковид", но в "оперштабе" никакого ковида нема. cool.gif
Так и живём. Зато барыжим вакциной, теперь это бизнес президента..... Ой нет, дочки президента. biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Beirut
Дата 12.04.2021 - 23:44
Цитировать сообщение




Yarportal.Ru
********

Профиль
Группа: Администратор
Сообщений: 206901
Пользователь №: 2
Регистрация: 18.03.2003 - 03:51





Цитата (medbrat @ 12.04.2021 - 22:57)
dvo
А эти, как их, стандарты журналистики? smile.gif
С нами-то все понятно.

Ну если все страны меряются одинаковым мерилом, то не манипуляция
PM
Top
Straus
Дата 12.04.2021 - 23:45
Цитировать сообщение




из шайки "черных подсобников Люцифера"
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11906
Пользователь №: 9055
Регистрация: 11.07.2006 - 21:22





Цитата (Beirut @ 13.04.2021 - 00:44)
Цитата (medbrat @ 12.04.2021 - 22:57)
dvo
А эти, как их, стандарты журналистики? smile.gif
С нами-то все понятно.

Ну если все страны меряются одинаковым мерилом, то не манипуляция

Полагаешь, что все врать не могут? rolleyes.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
vvalnik
Дата 13.04.2021 - 00:32
Цитировать сообщение




Unregistered












user posted image

Цитата (medbrat @ 12.04.2021 - 20:47)
Дак чего там , откуда цифры в уважаемом издании?
Чот как-то осадочек остался.

Да...
Нью-Йорк таймс на глазах превращается в паршивую желтую газетенку, которая не удосуживается проверять данные перед публикацией.
Теперь и за ними надо факт-чекинг делать.

Если взять демографические данные из википедии, то картинка будет такой:

user posted image

Это сообщение отредактировал vvalnik - 13.04.2021 - 00:37
Top

Опции темы Страницы: (4126) « Первая ... 1878 1879 [1880] 1881 1882 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.1990 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru