Ярославль


Страницы: (4094) « Первая ... 1877 1878 [1879] 1880 1881 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Как не стать жертвой коронавируса

vvalnik
Дата 12.04.2021 - 00:13
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 20366
Пользователь №: 141934
Регистрация: 16.08.2013 - 13:33





Цитата (Жирный Принц @ 12.04.2021 - 00:11)
Цитата (vvalnik @ 11.04.2021 - 23:57)
Цитата (Жирный Принц @ 11.04.2021 - 23:41)
362 тыс. умерших в больницах от ковидных осложнений тогда получается или от неоказанной вовремя помощи или чего?

От всего перечисленного в неизвестных пропорциях
Причем не обязательно в больницах

А как же - "В среднем у 50% инфицированных заболевание протекает бессимптомно. У 80%
пациентов с наличием клинических симптомов заболевание протекает в легкой
форме ОРВИ"?

А в чем противоречие?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Жирный Принц
Дата 12.04.2021 - 00:24
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4279
Пользователь №: 184908
Регистрация: 13.10.2015 - 02:59





Цитата (vvalnik @ 12.04.2021 - 00:13)
Цитата (Жирный Принц @ 12.04.2021 - 00:11)
Цитата (vvalnik @ 11.04.2021 - 23:57)
Цитата (Жирный Принц @ 11.04.2021 - 23:41)
362 тыс. умерших в больницах от ковидных осложнений тогда получается или от неоказанной вовремя помощи или чего?

От всего перечисленного в неизвестных пропорциях
Причем не обязательно в больницах

А как же - "В среднем у 50% инфицированных заболевание протекает бессимптомно. У 80%
пациентов с наличием клинических симптомов заболевание протекает в легкой
форме ОРВИ"?

А в чем противоречие?

Противоречий нет. Но непонятно почему, ту - избыточную смертность связывают с ковид.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Beirut
Дата 12.04.2021 - 00:26
Цитировать сообщение




Yarportal.Ru
********

Профиль
Группа: Администратор
Сообщений: 203148
Пользователь №: 2
Регистрация: 18.03.2003 - 03:51





Цитата (Жирный Принц @ 12.04.2021 - 00:11)
Цитата (vvalnik @ 11.04.2021 - 23:57)
Цитата (Жирный Принц @ 11.04.2021 - 23:41)
362 тыс. умерших в больницах от ковидных осложнений тогда получается или от неоказанной вовремя помощи или чего?

От всего перечисленного в неизвестных пропорциях
Причем не обязательно в больницах

А как же - "В среднем у 50% инфицированных заболевание протекает бессимптомно. У 80%
пациентов с наличием клинических симптомов заболевание протекает в легкой
форме ОРВИ"?

Причем тут это?

просто, как я понимаю, взяли данные росстата, сколько померло за 9 месяцев в 2020 и сравнили их с теми же 9 месяцами 2019 года.

Получилось у них +362 тысячи... Правильно я понимаю или нет?
Эти данные легко проверяются?

Пандемия сыграла свою роль, но понятно, что не все эти смерти ковидные.
Произошел негатив в общем у здоровья нации. Тут и ковидники, и околовидники, и другие больные, и задержки в плановой помощи, и бухать, возможно, стали больше... а кто-то и кукушкой поехал, депресняк, то-сё.

Если бы квадраты выдавали росстатовскую статистику, народ задумывался бы об опасности с и большей охоткой принимал и меры предосторожности, и меры вакцинации.

Но на это квадраты пойти не могут, им же надо показать, что наша медицина лучше их smile.gif
как бы это потешно не звучало.
PM
Top
Beirut
Дата 12.04.2021 - 00:27
Цитировать сообщение




Yarportal.Ru
********

Профиль
Группа: Администратор
Сообщений: 203148
Пользователь №: 2
Регистрация: 18.03.2003 - 03:51





РБК писало об "апреле-октябре"
у них получилась такая цифра

Цитата
За апрель—октябрь 2020 года в России, по данным госстатистики, умерли 1,2 млн человек, тогда как среднее значение смертности за аналогичный период предыдущих пяти лет составляло 1,06 млн человек. Исходя из этих данных, избыточная смертность во время пандемии 2020 года — 140,2 тыс. человек.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/16/12/2020/5fbd6...a794747f677e904

это не 362 тысячи, но тут не учтены ноябь и декабь
PM
Top
vvalnik
Дата 12.04.2021 - 00:32
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 20366
Пользователь №: 141934
Регистрация: 16.08.2013 - 13:33





Цитата (Beirut @ 12.04.2021 - 00:27)
РБК писало об "апреле-октябре"
у них получилась такая цифра

Цитата
За апрель—октябрь 2020 года в России, по данным госстатистики, умерли 1,2 млн человек, тогда как среднее значение смертности за аналогичный период предыдущих пяти лет составляло 1,06 млн человек. Исходя из этих данных, избыточная смертность во время пандемии 2020 года — 140,2 тыс. человек.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/16/12/2020/5fbd6...a794747f677e904

это не 362 тысячи, но тут не учтены ноябь и декабь
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
medbrat
Дата 12.04.2021 - 00:38
Цитировать сообщение




вата
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21095
Пользователь №: 35424
Регистрация: 21.01.2009 - 22:52





Лениво конечно ковыряться в цифрах, но бегло.
Нью Йорк таймс ссылается на данные Росстата?
Не пойму, почему прирост в 28%, если официально:

Цитата
Вопрос: Росстат сегодня публикует информацию о естественном движении населения в декабре, в том числе данные по смертности. Прокомментируйте их, пожалуйста.

Т.Голикова: Сегодня Росстат публикует предварительные данные о естественном движении населения практически по всем показателям. Речь идёт о рождаемости, смертности и данных, которые связаны с показателями смертности от новой коронавирусной инфекции.

Когда мы обсуждали эту тему на прошлом брифинге, мы говорили, что исходя из тех темпов роста заболеваемости мы предполагали, что декабрь будет самым напряжённым месяцем по смертности по сравнению со всеми другими месяцами года. Так и произошло. И, собственно, сложность декабря повлияла на общие годовые показатели смертности в России за 2020 год.

По предварительным данным Росстата, смертность в Российской Федерации за 2020 год увеличилась на 17,9% по сравнению с 2019 годом. Это избыточная смертность, которая включает в себя смертность от ковида, но при этом я должна перечислить несколько важных деталей, которые так или иначе характеризуют эту ситуацию.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
medbrat
Дата 12.04.2021 - 00:43
Цитировать сообщение




вата
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21095
Пользователь №: 35424
Регистрация: 21.01.2009 - 22:52





Цитата
По предварительным данным статведомства, общая смертность в России по итогам 2020 года возросла на 18%в годовом выражении, или на 323,8 тыс. человек, достигнув 2,124 млн умерших. «Это избыточная смертность, которая включает в себя смертность от COVID-19», — заявила вице-премьер правительства Татьяна Голикова на брифинге перед публикацией данных Росстата.


Цитата
По данным New York Times, Россия - самая пострадавшая от эпидемии ковида страна.

В 2020 году в России умерло на 28% больше обычного.


???
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Жирный Принц
Дата 12.04.2021 - 00:59
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4279
Пользователь №: 184908
Регистрация: 13.10.2015 - 02:59





Может они по другому считали. > "В 2020 году в Самарской области было 10 596 избыточных смертей, что на 25 процентов выше уровня смертности в 2019 году. Эмиль Дак для The New York Times"

Это сообщение отредактировал Жирный Принц - 12.04.2021 - 01:00
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
lion-66
Дата 12.04.2021 - 06:58
Цитировать сообщение




хорошо там, где нас нет...... но мы есть везде
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 706
Пользователь №: 124071
Регистрация: 26.12.2012 - 19:04





Кровь из глаз от вашего неологизма "ставить ивл".
PM
Top
dvo
Дата 12.04.2021 - 10:40
Цитировать сообщение




Унылый вредный тип
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 75272
Пользователь №: 74894
Регистрация: 21.05.2011 - 13:19





Цитата (vvalnik @ 11.04.2021 - 22:30)
Цитата (dvo @ 11.04.2021 - 22:04)
... в РФ в 20ом году было 162 тысячи умерших с коронавирусом.

А от коронавируса - 104 тыс.

Ну, а для ширнармасс есть оперштаб с 57 тыс. smile.gif

Ну это уже "особенности" статистического учета РФ (наследие СССР).
В Штатах даже после перенесенного ковида в тяжелой форме,если человек умирает и видна связь с осложнением,они тоже пишут в ковидных.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
dvo
Дата 12.04.2021 - 10:40
Цитировать сообщение




Унылый вредный тип
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 75272
Пользователь №: 74894
Регистрация: 21.05.2011 - 13:19





Цитата (lion-66 @ 12.04.2021 - 06:58)
Кровь из глаз от вашего неологизма "ставить ивл".

Не надо так переживать,это тоже вредно)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Индикатор
Дата 12.04.2021 - 10:59
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Beirut @ 12.04.2021 - 00:26)
Цитата (Жирный Принц @ 12.04.2021 - 00:11)
Цитата (vvalnik @ 11.04.2021 - 23:57)
Цитата (Жирный Принц @ 11.04.2021 - 23:41)
362 тыс. умерших в больницах от ковидных осложнений тогда получается или от неоказанной вовремя помощи или чего?

От всего перечисленного в неизвестных пропорциях
Причем не обязательно в больницах

А как же - "В среднем у 50% инфицированных заболевание протекает бессимптомно. У 80%
пациентов с наличием клинических симптомов заболевание протекает в легкой
форме ОРВИ"?

Причем тут это?

просто, как я понимаю, взяли данные росстата, сколько померло за 9 месяцев в 2020 и сравнили их с теми же 9 месяцами 2019 года.

Получилось +362 тысячи... Правильно я понимаю или нет?
Эти данные легко проверяются?

Пандемия сыграла свою роль, но понятно, что не все эти смерти ковидные.
Произошел негатив в общем у здоровья нации. Тут и ковидники, и околовидники, и другие больные, и задержки в плановой помощи, и бухать, возможно, стали больше... а кто-то и кукушкой поехал, депресняк, то-сё.

Если бы квадраты выдавали росстатовскую статистику, народ задумывался бы об опасности с и большей охоткой принимал и меры предосторожности, и меры вакцинации.

Но на это квадраты пойти не могут, им же надо показать, что наша медицина лучше их smile.gif
как бы это потешно не звучало.

Нужно брать весь показатель смертности. Места в больницах для обычных больных сократили. Вот и получается, что поднялось у тебя давление, инсульт, сердечный приступ, сахарный диабет, аппендицит - не суть. Срочно требуется госпитализация, а мест нет. Так что формально рост смертности возник по причине перекоса оказанных мед. услуг в сторону ковид. больных и увеличения смертности по другим дианозам. Таким образом, формально, смертность увеличилась в связи с пандемией.
Top
medbrat
Дата 12.04.2021 - 11:09
Цитировать сообщение




вата
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21095
Пользователь №: 35424
Регистрация: 21.01.2009 - 22:52





Цитата (lion-66 @ 12.04.2021 - 06:58)
Кровь из глаз от вашего неологизма "ставить ивл".

Согласен, ссори.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Straus
Дата 12.04.2021 - 16:00
Цитировать сообщение




из шайки "черных подсобников Люцифера"
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10865
Пользователь №: 9055
Регистрация: 11.07.2006 - 21:22





Достоверно отделить смерти непосредственно от ковида и от иной патологии, качество помощи при которой просело из-за перепрофилирования части больниц в ковидарни, довольно сложно.
Если говорить о личных ощущениях smile.gif , то большая часть избыточной смертности это все же сам ковид с осложнениями.
Официальная статистика занижена в разы, циничный пездёж - наша главная скрепа. dry.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
medbrat
Дата 12.04.2021 - 20:47
Цитировать сообщение




вата
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21095
Пользователь №: 35424
Регистрация: 21.01.2009 - 22:52





Цитата (vvalnik @ 11.04.2021 - 18:33)
user posted image


По данным New York Times, Россия - самая пострадавшая от эпидемии ковида страна.

В 2020 году в России умерло на 28% больше обычного.

Кроме того, Россия - чемпион мира по искажению данных. Добавочная смертность составила 362 тысячи человек, а официальная смертность от коронавируса - 57 тысяч. То есть в 6 раз меньше.

https://www.nytimes.com/2021/04/10/world/eu...ssia-death.html

Дак чего там , откуда цифры в уважаемом издании?
Чот как-то осадочек остался.

Цитата

✔ По поводу статьи о 28% избыточной смертности в России за 2020 год, тиснутой Антоном Трояновсим в NYT обратила  внимание на откровенный подлог в подаче информации. Так, «легким движением руки» данные Росстата о 18% процентах превращаются в 28%. Одновременно с этим, данные о 23% избыточной смертности в США за прошлый год, опубликованные Journal of the American Medical Association ничтоже сумняшеся берутся «с потолка» как 17%. Дальше можно не продолжать. Грубая фальшивка, вредящая репутации американского издания, которому бы следовало обратить внимание на профпригодность персонала своего московского отделения


Эксперты перепроверили циферки или как.
Главное прокукарекать?)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (4094) « Первая ... 1877 1878 [1879] 1880 1881 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.1951 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru