Ярославль


Страницы: (2) [1] 2   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Начисление/списание пеней, вопросы.

GraK
Дата 22.01.2020 - 16:30
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3173
Пользователь №: 123938
Регистрация: 24.12.2012 - 21:17





Здравствуйте. Может кто сталкивался с подобной ситуацией или знает, как ее решить.
До лета 2019 оплата за жилье не производилась по причине того, что родственник, постоянно там проживающий, просто ничего не оплачивал, причем уверял что платит. В итоге летом 2019 УК на меня (как собственника), подала в суд. Я, конечно же, в шоке, т.к. долги немаленькие, ходатайствую относительно исполнения суд.приказа, чтоб оплатить все это в досудебном порядке. Долг оплачиваю полностью. В след.месяце мне начисляют нехилые пени за 5ти-летнюю просрочку.... аналогично происходит и по квитанциям ТГК-2 и Газпрома. Пишу всем письма, что мол так и так, оплатила все сейчас полностью, в дальнейшем обязуюсь оплачивать без задержек и прошу списать пени. ТГК и Газпром идут навстречу и без проблем их списывают (около 2х тыс). УК же упирается и ни в какую списать пени не хочет.
А вопросы-то, собственно, вот в чем: есть ли законные методы списать/уменьшить сумму начисленных пени? Может ли УК подать в суд на взыскание пеней (при том, что долга по основному платежу больше нет)? какой срок исковой давности по пеням? ведь, как я понимаю, если пени начислены на суммы, которым более 3х лет уже, сроки уже вышли?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
cvarc
Дата 22.01.2020 - 19:00
Цитировать сообщение




Знания злят
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17755
Пользователь №: 206339
Регистрация: 5.02.2017 - 16:00





Судебные приказы надо просто отклонять и ... всё.
Правда придется идти с заявлением до судебного участка.

Есть законный метод списать пени - платить только по решению суда.
Срок исковой давности непокобелим - 3 года.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
olejka
Дата 22.01.2020 - 19:07
Цитировать сообщение




Ignoranceisbliss
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3878
Пользователь №: 46402
Регистрация: 25.01.2010 - 19:57





три года там с нюансами, когда на приказ возражение подали, вообщем нужно считать нужно считать по ситуации, а укашки еще те фантазеры, в любом случае всегда на приказ возражение и уже с пеней в суде разбираться
PM
Top
GraK
Дата 22.01.2020 - 19:42
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3173
Пользователь №: 123938
Регистрация: 24.12.2012 - 21:17





cvarc
Да, так и сделала с основным долгом. Только ещё пришлось восстанавливать пропущенный срок для возражение, тк писем никаких реально не было и что дело то есть узнала уже от приставов. Побегать с бумажками, конечно, пришлось, но срок восстановили и приказ отменили. И кстати принимают сейчас все эти бумажки по электронке нормально.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
GraK
Дата 22.01.2020 - 19:44
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3173
Пользователь №: 123938
Регистрация: 24.12.2012 - 21:17





Понятное дело, что и по пеням если будут подавать в суд-буду отклонять чтоб срок потянуть. Просто боюсь что снова узнаю, если что, от приставов, тк эти придурки упорно шлют письма на адрес этой проблемой квартиры, а не по моей реальной регистрации (а в ту квартиру я и доступа то не имею)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
GraK
Дата 22.01.2020 - 19:46
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3173
Пользователь №: 123938
Регистрация: 24.12.2012 - 21:17





И продать я ее с долгом по пеням смогу ли? (Хочу на этого родственника переоформить просто ее)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
olejka
Дата 22.01.2020 - 19:59
Цитировать сообщение




Ignoranceisbliss
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3878
Пользователь №: 46402
Регистрация: 25.01.2010 - 19:57





сейчас истец сообщает ответчику в письменном виде о подаче, можно еще сайт суда мониторить, там можно сразу узнать, до приставов
PM
Top
cvarc
Дата 22.01.2020 - 23:15
Цитировать сообщение




Знания злят
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17755
Пользователь №: 206339
Регистрация: 5.02.2017 - 16:00





Цитата (olejka @ 22.01.2020 - 19:07)
три года там с нюансами, когда на приказ возражение подали, вообщем нужно считать нужно считать по ситуации

Не понял про нюансы.
Пожалуйста, изложите свою точку зрения подробнее.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
cvarc
Дата 22.01.2020 - 23:30
Цитировать сообщение




Знания злят
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17755
Пользователь №: 206339
Регистрация: 5.02.2017 - 16:00





ЖКУ-платеж от "должника" должен засчитываться в счет оплаты жилья и коммунальных услуг за тот период, который указан в платежке, а если такого указания в платежном документе нет, то уплаченные средства засчитываются лишь за те периоды, по которым срок исковой давности не истек.

На это указал суд, разбирая конфликт между УК и "коммунальным должником": управляющая компания пыталась взыскать долги за прошлые периоды (несколько сот тысяч рублей за семь лет), а должник, в свою очередь, заявлял, что за последние три года им уже все уплачено, а по остальным – "старым" – долгам уже истек срок исковой давности.

Суд первой инстанции поступил так:

исходя из истории взаимоотношений сторон (имелся отмененный судебный приказ о взыскании долга), был определен момент, ранее которого все требования "сгорали" в связи с истечением срока исковой давности. Таким образом, суд исследовал промежуток с мая 2014 года до мая 2018 года;
все начисления по лицевому счету за это период, "скопом", суд квалифицировал как задолженность потребителя (вышло чуть более 400 тыс. руб.);
из этой суммы суд вычел все суммы платежей, внесенных потребителем с мая 2014 по май 2018 года (чуть более 300 тыс. руб.). При этом суд не разбирался с каждым отдельным платежом - то есть не выяснял, когда он имел место и что именно было написано в платежном документе;
"оставшиеся" сто с небольшим тысяч рублей суд квалифицировал как долг, подлежащий взысканию с потребителя за жилищные и коммунальные услуги, оказанные в 2014-2018 годах.
Апелляционный суд частично изменил решение:

он указал, что платежи потребителя, вносимые им с 2014 года, нужно зачесть в счет "старых", образовавшихся до мая 2014 года долгов за ЖКУ. Так будет правильнее с точки зрения положений ст. 319 Гражданского кодекса;
следовательно, взыскать нужно все оставшееся. То есть чуть более 400 тыс. руб.
Однако Верховный Суд Российской Федерации вернул дело в апелляцию на пересмотр, указав на следующее (Определение СК по гражданским делам Верховного Суда РФ от 17 сентября 2019 г. № 4-КГ19-40):

согласно п. 1, п. 3 ст. 319.1 ГК РФ, в случае, если исполненного должником недостаточно для погашения всех однородных обязательств должника перед кредитором, исполненное засчитывается в счет обязательства, указанного должником при исполнении или без промедления после исполнения. Если должник этого не указал, преимущество имеет то обязательство, срок исполнения которого наступил раньше;
согласно же п. 32 Постановления Пленума ВС РФ от 27 июня 2017 г. № 22 (далее – Постановление Пленума ВС РФ № 22), если платежный документ не содержит данных о расчетном периоде, денежные средства, внесенные на основании данного платежного документа, засчитываются в счет оплаты жилого помещения и коммунальных услуг за период, указанный гражданином. А если гражданин не указал этот период, то исполненное засчитывается за периоды, по которым срок исковой давности не истек;
кроме того, согласно п. 41 Постановление Пленума ВС РФ № 22, срок исковой давности по требованиям о взыскании задолженности по оплате ЖКУ исчисляется отдельно по каждому ежемесячному платежу;
а значит, спорные платежи потребителя точно нельзя было засчитывать за периоды, по которым истек срок исковой давности;
и вообще, суд должен был установить конкретные даты платежей, совершенных потребителем, и размеры внесенных сумм, чтобы определить – отдельно по каждому ежемесячному платежу – срок исковой давности, а также выяснить, к какому виду долга и за какой период был отнесен управляющей организацией каждый произведенный ответчиком платеж.


https://www.garant.ru/news/1302498/
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
olejka
Дата 22.01.2020 - 23:54
Цитировать сообщение




Ignoranceisbliss
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3878
Пользователь №: 46402
Регистрация: 25.01.2010 - 19:57





Можно проще
Цитата
Срок исковой давности по требованиям о взыскании задолженности по оплате жилого помещения и коммунальных услуг исчисляется отдельно по каждому ежемесячному платежу (часть 1 статьи 155 ЖК РФ и пункт 2 статьи 200 ГК РФ).
PM
Top
maugli
Дата 22.01.2020 - 23:58
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13080
Пользователь №: 13695
Регистрация: 7.01.2007 - 03:56





Цитата (cvarc @ 22.01.2020 - 23:15)
Цитата (olejka @ 22.01.2020 - 19:07)
три года там с нюансами, когда на приказ возражение подали, вообщем нужно считать нужно считать по ситуации

Не понял про нюансы.
Пожалуйста, изложите свою точку зрения подробнее.

время действия судебного приказа нужно вычитать из срока, вроде как.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
cvarc
Дата 23.01.2020 - 00:14
Цитировать сообщение




Знания злят
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17755
Пользователь №: 206339
Регистрация: 5.02.2017 - 16:00





maugli
Пожалуйста ссылки на правовые нормы.
"Вроде как", в судах не работает.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
maugli
Дата 23.01.2020 - 03:17
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13080
Пользователь №: 13695
Регистрация: 7.01.2007 - 03:56





Цитата (cvarc @ 23.01.2020 - 00:14)
maugli
Пожалуйста ссылки на правовые нормы.
"Вроде как", в судах не работает.

так в судах и расскажут, при случае... А если ссылки нужны, то ст. 204 ГК РФ

Это сообщение отредактировал maugli - 23.01.2020 - 03:18
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
GraK
Дата 23.01.2020 - 11:09
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3173
Пользователь №: 123938
Регистрация: 24.12.2012 - 21:17





Цитата
Срок исковой давности по требованиям о взыскании задолженности по оплате жилого помещения и коммунальных услуг исчисляется отдельно по каждому ежемесячному платежу (часть 1 статьи 155 ЖК РФ и пункт 2 статьи 200 ГК РФ).

а пени? т.е. мне их по сути начислили когда я оплатила весь долг (разом). Срок давности пойдет с момента начисления(разово) или с момента начисления основного долга, на который эти пени начислили? вот этот момент не понимаю пока
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
olejka
Дата 23.01.2020 - 12:10
Цитировать сообщение




Ignoranceisbliss
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3878
Пользователь №: 46402
Регистрация: 25.01.2010 - 19:57





GraK такие нюансы нужно у разбирающегося спрашивать, может остались еще бесплатные соцадвокаты или в интернете на спецфорумах. Хотя тут тоже есть frender , по темам в ветке пробегитесь найдете его, спросите в личке. Вообще не нужно было до суда ничего оплачивать, этим вы долг свой признали. С родственником вашим тоже не понятно, он в квартире на птичих правах проживал и она полностью вам принадлежит?
PM
Top

Опции темы Страницы: (2) [1] 2  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0111 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru