Ярославль


Страницы: (8) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Ударили бабушку и уехали

eto-ne-ya
Дата 24.12.2019 - 10:38
Цитировать сообщение




Мне так удобней
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7825
Пользователь №: 156556
Регистрация: 19.03.2014 - 08:50





Цитата (Антон Всеволодович @ 24.12.2019 - 11:26)
Цитата (МНБ @ 24.12.2019 - 11:15)
"Разумеется" бабуля не с проста пошла смотреть номера.

Наверняка с момента диалога возникли опасения в том, что водитель покинет место происшествия. Предприняты меры идентификации транспортного средства.
Старушка поступила грамотно. biggrin.gif

Грамотная старушка то! Обычные старушки, которые не шароёбятся бесцельно по парковкам, вряд ли сообразят это. Тут то и напрашивается мысль о намеренности.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Антон Всеволодович
Дата 24.12.2019 - 10:39
Цитировать сообщение




Автоюрист +79159800980
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16177
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35





Цитата (Pulser @ 24.12.2019 - 10:40)
Цитата
Сам факт обращения за медицинской помощью тоже говорит, как минимум, о боли,

Сам-то веришь в эту муть? smile.gif
Может она пришла к участковому выписать жвлп и среди своих жалоп на жись ляпнула про то как её "фура задавила"?

Я верю в то, что старушка сообщит врачу, что её сбили машиной и у неё с тех пор спина болит.
Врач обязан в таком случае сообщить в полицию.
ГИБДД в этом случае проверяет информацию.
Видеозапись происшествия имеется. Представитель у потерпевшей, полагаю, тоже есть, судя по просмотру видеозаписи.
А судебная практика говорит о том, что не важно, какой вред (и вообще его наличие) установят в ходе административного расследования.
Состав административного правонарушения (ч.2 ст.12.27 КоАП РФ) окончен с момента оставления места происшествия и не имеет отношения к наступившим последствиям. Достаточно лишь видимых (слышимых) признаков ДТП и того факта, что водителю об этих признаках было известно.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Антон Всеволодович
Дата 24.12.2019 - 10:40
Цитировать сообщение




Автоюрист +79159800980
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16177
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35





Цитата (eto-ne-ya @ 24.12.2019 - 11:38)
Цитата (Антон Всеволодович @ 24.12.2019 - 11:26)
Цитата (МНБ @ 24.12.2019 - 11:15)
"Разумеется" бабуля не с проста пошла смотреть номера.

Наверняка с момента диалога возникли опасения в том, что водитель покинет место происшествия. Предприняты меры идентификации транспортного средства.
Старушка поступила грамотно. biggrin.gif

Грамотная старушка то! Обычные старушки, которые не шароёбятся бесцельно по парковкам, вряд ли сообразят это. Тут то и напрашивается мысль о намеренности.

Она вполне могла там стоять и ждать "своего старичка на Ласточке".
Мы этого не знаем.

P.S. Обычно старушки на месте ДТП претензий не имеют, а в суд обращаются после поликлиники. А эта сразу даёт понять, что у неё претензии есть. В наше время такое поведение старушки является редкостью.

Это сообщение отредактировал Антон Всеволодович - 24.12.2019 - 10:46
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Антон Всеволодович
Дата 24.12.2019 - 10:44
Цитировать сообщение




Автоюрист +79159800980
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16177
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35





Цитата (вмв @ 24.12.2019 - 10:37)
Антон Всеволодович
Цитата
Но для иска о компенсации морального вреда видеозаписи достаточно, на мой взгляд.

На солько тянет в рубл@х по твоему это "страдание"?

Цитата
Сам факт обращения за медицинской помощью тоже говорит, как минимум, о боли,

Т.е. пришел в райполиклинику и уже можно на бабки выставлять?

1) Если нет телесных повреждений, заявил бы 10 000 рублей. Пусть и взыскали бы меньше.
2) Досудебное урегулирование спора выгодно обоим. wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Антон Всеволодович
Дата 24.12.2019 - 10:48
Цитировать сообщение




Автоюрист +79159800980
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16177
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35





Цитата (13-тый @ 24.12.2019 - 11:33)
Цитата (МНБ @ 24.12.2019 - 10:15)
бабуля не с проста пошла смотреть номера.

хоть обсмотрись, толку то... в 80 записывать надо, а не запоминать

Она могла вслух диктовать тем пацанам, которые рядом стояли. biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
eto-ne-ya
Дата 24.12.2019 - 10:49
Цитировать сообщение




Мне так удобней
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7825
Пользователь №: 156556
Регистрация: 19.03.2014 - 08:50





Цитата (Антон Всеволодович @ 24.12.2019 - 11:44)
Цитата (вмв @ 24.12.2019 - 10:37)
Антон Всеволодович
Цитата
Но для иска о компенсации морального вреда видеозаписи достаточно, на мой взгляд.

На солько тянет в рубл@х по твоему это "страдание"?

Цитата
Сам факт обращения за медицинской помощью тоже говорит, как минимум, о боли,

Т.е. пришел в райполиклинику и уже можно на бабки выставлять?

1) Если нет телесных повреждений, заявил бы 10 000 рублей. Пусть и взыскали бы меньше.
2) Досудебное урегулирование спора выгодно обоим. wink.gif

Неплохая прибавка к пензии.
Отряхнуть рукав и опять на боевое дежурство. wink.gif

Не все же такие раздолбаи, что сразу уезжают. Некоторые, наверное, урегулируют сразу на месте.

Это сообщение отредактировал eto-ne-ya - 24.12.2019 - 10:53
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ivan13
Дата 24.12.2019 - 10:52
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2969
Пользователь №: 28720
Регистрация: 3.02.2008 - 11:25





Цитата (Антон Всеволодович @ 24.12.2019 - 10:44)
2) Досудебное урегулирование спора выгодно обоим. wink.gif

А досудебное урегулирование спора отменит

Цитата
Состав административного правонарушения (ч.2 ст.12.27 КоАП РФ)


и ответственность водителя по этой статье?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Антон Всеволодович
Дата 24.12.2019 - 10:57
Цитировать сообщение




Автоюрист +79159800980
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16177
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35





Цитата (ivan13 @ 24.12.2019 - 11:33)
Цитата (Антон Всеволодович @ 24.12.2019 - 10:23)
Встречный вопрос: А водитель является судмедэкспертом?

Для того, чтобы определить возможность отсутствия какого-либо вреда, необходимо хотя бы попытаться выяснить это у потенциального потерпевшего, а водитель из машины не выходил.
Учитывая то, что пешеход так внимательно рассматривал государственный регистрационный знак, вряд ли в открытое окно с пассажирской стороны была сказана фраза: "Со мной всё в порядке. Поезжайте дальше".

Это я к тому, что предполагаемые слова старушки о том, что её только что сбили с места, являются основанием для определения водителем наличия/отсутствия признаков ДТП. Этого сделано не было.

Я и написал, что водитель не должен ставить диагнозы.

Интересует другое: пешеход почувствовал боль, обратился к врачу, там, к примеру, обнаружили небольшую гематому. Других травм нет, трудоспособность не утрачена. Это будет считаться ДТП? Боль, физические страдания, не повлекшие утрату трудоспособности (вред здоровью)?

Считаю, что наличие гематомы это признак ДТП.
В термине "ДТП" (см. пункт 1.2 ПДД РФ) нет признака "вред здоровью".
Там есть признаки "погибли или ранены люди".
Гематома (повреждение органа), безусловно, является раной.
А признак "вред здоровью" необходим, например, для определения состава административного правонарушения, предусмотренного ч.1 ст.12.24 КоАП РФ.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Антон Всеволодович
Дата 24.12.2019 - 11:00
Цитировать сообщение




Автоюрист +79159800980
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16177
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35





Цитата (ivan13 @ 24.12.2019 - 11:52)
Цитата (Антон Всеволодович @ 24.12.2019 - 10:44)
2) Досудебное урегулирование спора выгодно обоим. wink.gif

А досудебное урегулирование спора отменит

Цитата
Состав административного правонарушения (ч.2 ст.12.27 КоАП РФ)


и ответственность водителя по этой статье?

Юридически не отменит, но по факту может повлиять на мнение "беспристрастного" судьи.
Заметьте, под "досудебным урегулированием спора" я имею ввиду первичные действия по потенциальному гражданскому делу, а не по делу об административном правонарушении.

Это сообщение отредактировал Антон Всеволодович - 24.12.2019 - 11:02
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
вмв
Дата 24.12.2019 - 11:02
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Антон Всеволодович @ 24.12.2019 - 10:57)
Цитата (ivan13 @ 24.12.2019 - 11:33)
Цитата (Антон Всеволодович @ 24.12.2019 - 10:23)
Встречный вопрос: А водитель является судмедэкспертом?

Для того, чтобы определить возможность отсутствия какого-либо вреда, необходимо хотя бы попытаться выяснить это у потенциального потерпевшего, а водитель из машины не выходил.
Учитывая то, что пешеход так внимательно рассматривал государственный регистрационный знак, вряд ли в открытое окно с пассажирской стороны была сказана фраза: "Со мной всё в порядке. Поезжайте дальше".

Это я к тому, что предполагаемые слова старушки о том, что её только что сбили с места, являются основанием для определения водителем наличия/отсутствия признаков ДТП. Этого сделано не было.

Я и написал, что водитель не должен ставить диагнозы.

Интересует другое: пешеход почувствовал боль, обратился к врачу, там, к примеру, обнаружили небольшую гематому. Других травм нет, трудоспособность не утрачена. Это будет считаться ДТП? Боль, физические страдания, не повлекшие утрату трудоспособности (вред здоровью)?

Считаю, что наличие гематомы это признак ДТП.
В термине "ДТП" (см. пункт 1.2 ПДД РФ) нет признака "вред здоровью".
Там есть признаки "погибли или ранены люди".
Гематома (повреждение органа), безусловно, является раной.
А признак "вред здоровью" необходим, например, для определения состава административного правонарушения, предусмотренного ч.1 ст.12.24 КоАП РФ.

А где факт, что гематома следствие ДТП, а не внучОк зарядил бабушке с ноги в день пенЗии?
Top
Антон Всеволодович
Дата 24.12.2019 - 11:07
Цитировать сообщение




Автоюрист +79159800980
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16177
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35





Цитата (вмв @ 24.12.2019 - 12:02)
А где факт, что гематома следствие ДТП, а не внучОк зарядил бабушке с ноги в день пенЗии?

Если водитель скажет нечто подобное в суде, наказание ему обеспечено. biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Антон Всеволодович
Дата 24.12.2019 - 11:11
Цитировать сообщение




Автоюрист +79159800980
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16177
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35





Цитата (eto-ne-ya @ 24.12.2019 - 11:49)
Некоторые, наверное, урегулируют сразу на месте.

Компенсация материального ущерба на месте только приветствуется. Запрета в ПДД РФ не имеется.
Расплатился и поезжай дальше.

Это сообщение отредактировал Антон Всеволодович - 24.12.2019 - 11:11
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
maugli
Дата 24.12.2019 - 11:12
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13284
Пользователь №: 13695
Регистрация: 7.01.2007 - 03:56





Цитата (eto-ne-ya @ 24.12.2019 - 10:49)
Не все же такие раздолбаи, что сразу уезжают. Некоторые, наверное, урегулируют сразу на месте.

Не раздолбаям нафига на тётку наезжать ? blink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
вмв
Дата 24.12.2019 - 11:14
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Антон Всеволодович @ 24.12.2019 - 11:07)
Цитата (вмв @ 24.12.2019 - 12:02)
А где факт, что гематома следствие ДТП, а не внучОк зарядил бабушке с ноги в день пенЗии?

Если водитель скажет нечто подобное в суде, наказание ему обеспечено. biggrin.gif

Хорошо.
Сократим вопрос.
А где факт, что гематома следствие именно ДТП?
Top
Антон Всеволодович
Дата 24.12.2019 - 11:16
Цитировать сообщение




Автоюрист +79159800980
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16177
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35





Цитата (вмв @ 24.12.2019 - 12:14)
Цитата (Антон Всеволодович @ 24.12.2019 - 11:07)
Цитата (вмв @ 24.12.2019 - 12:02)
А где факт, что гематома следствие ДТП, а не внучОк зарядил бабушке с ноги в день пенЗии?

Если водитель скажет нечто подобное в суде, наказание ему обеспечено. biggrin.gif

Хорошо.
Сократим вопрос.
А где факт, что гематома следствие именно ДТП?

А где факт, что она вообще есть? wink.gif

P.S. В отличие от дел об административных правонарушениях по гражданским делам бремя доказывания причинно-следственной связи между гематомой и ДТП перейдёт на ответчика. tongue.gif tongue.gif tongue.gif
В гражданском праве действует презумпция вины.

Это сообщение отредактировал Антон Всеволодович - 24.12.2019 - 11:20
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (8) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0114 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru