Ярославль


Страницы: (9) « Первая ... 5 6 [7] 8 9   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Пытался проскочить перед маршруткой, видео

andybs
Дата 3.10.2019 - 22:46
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1311
Пользователь №: 39375
Регистрация: 24.06.2009 - 17:01





Цитата (tiran4eg @ 2.10.2019 - 14:19)
Цитата (andybs @ 2.10.2019 - 11:40)
Цитата (JB @ 2.10.2019 - 09:58)
так то вроде на желтый летел, так что маршрутос виноват

На перекресток он выехал уже на красный.
Но, расстрою вас: по ПДД желтый - запрещающий сигнал светофора.
Т.е., на "желтый" выезжать нельзя.
Тут как раз тот случай, когда маршрутчик не виноват.

А если нет возможности остановиться?)

Мы рассуждаем "вообще" или в конкретном случае?
Расскажите мне КАК нет возможности остнаовиться, если сначала начинаем мигать ЗЕЛЕНЫЙ, потом зажигается желтый.
Гололед может? Вроде нет.
Все, что помешало данному му...у остановиться - дурная голова.
Тараканы в этой голове не водятся, их давно сожрали животные покрупнее и пострашнее.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Антон Всеволодович
Дата 3.10.2019 - 22:59
Цитировать сообщение




Автоюрист +79159800980
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16177
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35





А кто вообще сказал, что только один из двух водителей может быть привлечён к административной ответственности в данном случае? biggrin.gif
Постановления могут вынести в отношении обоих.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
andybs
Дата 3.10.2019 - 23:00
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1311
Пользователь №: 39375
Регистрация: 24.06.2009 - 17:01





Цитата (ivan13 @ 3.10.2019 - 15:08)
Цитата (AGS_RUS @ 3.10.2019 - 14:05)
Цитата (xenjs @ 3.10.2019 - 14:46)
Верховный вроде как постановил шо нарушающих ПДД можно не считать. Так шо если докажут факт превышения, то виноват проскакун окажется.

На данный момент ПДД трактуют ситуацию однозначно - виноват маршруточник.

Как только примут поправки (если примут) - то будут смотреть видео и делать трассологическую экспертизу, будут доказывать - на какой свет выехал, какая скорость, и мог ли остановиться до выезда на перекрёсток...

Какие поправки должны принять? Маршруточник в этой ситуации виноват, т.к. проскакун выехал на желтый ("не мог остановиться") и имел право на проезд перекрестка.

Если бы проскакун выехал на красный, то был бы сам виноват, о чем и говорит разъяснение Верховного суда, упоминавшееся выше.

"либо въехавшего на перекресток на запрещающий сигнал светофора, жест регулировщика, не имеет преимущественного права движения, и у других водителей (например, выезжающих с прилегающей территории или осуществляющих поворот) отсутствует обязанность уступить ему дорогу."
Что тут непонятного?
А вот "не мог остановиться" надо будет доказать.
По видео видим, что мог, что выезжал на перекресток уже на красный.
Желтый - тоже запрещащий сигнал светофора.
Не надо лохматить бабушку.
Проскакуну влепить "виновен"
Останется без ТС, походит подумает, стоит ли в следующий раз нарушать.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
andybs
Дата 3.10.2019 - 23:11
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1311
Пользователь №: 39375
Регистрация: 24.06.2009 - 17:01





Давайте рассмотрим ситуацию. Все точно так же. Но автобуса на перекрестке нет. А есть камера и "вафля"
Вопрос: получил бы проскакут штраф?
Несомненно.
Ибо выехал на запрещающий сигнал светофора.
Засим расходимся.
Ждем, когда наши власти все же хотя бы на таких перекрестках поставят такие камеры и проскакуны попадут на баблишко.
Начнут включать голову.
Причем тут еще ладно. На этом светофоре все же не так много проскакунов.
А вот пересечение Промышленной улицы и Промышленного проезда - жесть.
И проскакуны, практически на каждом переключении и поворачиваю налево до "глубокого" красного.
Отсутствие гайцов на дорогах сделало то, что люди вообще страх потеряли.
Один "европротокол" чего стоит.
Вот у меня было ДТП недавно. Один муд...к шаркнул мне по двери. Я в это время вообще стоял. Муд...к меня "не видел", испугался газели и шарахнулся.
Ок. Он нарушил ПДД. Его НЕОБХОДИМО оштрафовать. Нет? Гайцы считают, что если мы разойдемся "европротоколом", то штрафовать его не надо.
А если ни один ни второй участник ДТП не согласны быть виновными в ДТП, только тогда гайцы приедут... "в течении дня" - так дословно было сказано мне по телефону. Хорошо, что муд...к осознал, что не прав и написал в бумажке, что признает себя виновным в ДТП. И нам не пришлось ждать гайцов "в течение дня"
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ivan13
Дата 3.10.2019 - 23:25
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2969
Пользователь №: 28720
Регистрация: 3.02.2008 - 11:25





Цитата (andybs @ 3.10.2019 - 23:11)
Давайте рассмотрим ситуацию. Все точно так же. Но автобуса на перекрестке нет. А есть камера и "вафля"
Вопрос: получил бы проскакут штраф?
Несомненно.
Ибо выехал на запрещающий сигнал светофора.
Засим расходимся.

Причем здесь вафля? Она нужна, чтобы штрафовать за остановку на пересечении ПЧ при заторе.

За проезд стоп-линии на желтый сигнал, думаю, ни один комплекс фиксации штрафовать не будет по одной простой причине: ПДД допускают возможность проезда на желтый свет. А определить, имел ли водитель техническую возможность остановиться при включении именно желтого сигнала, ПО комплекса вряд ли способно. Как мне кажется, их настраивают на 100%-ные нарушения (проезд на красный свет).

P. S. Бедное Промышленное шоссе. Обычно его улицей по незнанию называют, а теперь до проезда понизили. Хорошо, что рядом нет Промышленных переулков.

Это сообщение отредактировал ivan13 - 3.10.2019 - 23:28
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Serafimych
Дата 4.10.2019 - 00:32
Цитировать сообщение




Взгляд со стороны
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6130
Пользователь №: 117510
Регистрация: 15.10.2012 - 23:27





Цитата (ivan13 @ 3.10.2019 - 23:25)
...
P. S. Бедное Промышленное шоссе. Обычно его улицей по незнанию называют, а теперь до проезда понизили. Хорошо, что рядом нет Промышленных переулков.

Промышленный переулок – 360 м от этого перекрёстка в сторону Октября.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Антон Всеволодович
Дата 4.10.2019 - 08:46
Цитировать сообщение




Автоюрист +79159800980
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16177
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35





Цитата (andybs @ 4.10.2019 - 00:00)
По видео видим, что мог, что выезжал на перекресток уже на красный.

А Вы не путаете "перекрёсток" и "пересечение проезжих частей"?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
13-тый
Дата 4.10.2019 - 10:36
Цитировать сообщение




А чё это вы тут делаете, а?
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13690
Пользователь №: 50432
Регистрация: 17.04.2010 - 14:36





Цитата (Антон Всеволодович @ 3.10.2019 - 22:59)
А кто вообще сказал, что только один из двух водителей может быть привлечён к административной ответственности в данном случае? biggrin.gif
Постановления могут вынести в отношении обоих.

точно.

а вообще - куча вариантов исхода дела...

например: постановление выносят в отношении водителя легковой, он обжалует, постановление отменяют - в итоге виновник дтп не установлен, все получают по пол-ущерба, далее в суд за установлением степени вины не идут...
и т.д.
и т.п.

Это сообщение отредактировал 13-тый - 4.10.2019 - 10:37
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ivan13
Дата 4.10.2019 - 11:37
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2969
Пользователь №: 28720
Регистрация: 3.02.2008 - 11:25





Цитата (Антон Всеволодович @ 3.10.2019 - 22:59)
А кто вообще сказал, что только один из двух водителей может быть привлечён к административной ответственности в данном случае? biggrin.gif
Постановления могут вынести в отношении обоих.

В постановлении указывается причинно--следственная связь с ДТП? Или привлечение к административной ответственности по любому пункту КОАП по итогам ДТП равносильно виновности?
Утрированно: водителя легковой в аналогичном случае приехавший наряд ДПС привлек к административной ответственности за нечитаемый номер и управление в состоянии опьянения. Но на перекресток он выехал на разрешающий сигнал. Поворачивающего привлекли к ответственности за невыполнение требования уступить дорогу. Как будут определять виновность в страховой?

Это сообщение отредактировал ivan13 - 4.10.2019 - 11:38
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Антон Всеволодович
Дата 4.10.2019 - 12:08
Цитировать сообщение




Автоюрист +79159800980
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16177
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35





Цитата (13-тый @ 4.10.2019 - 11:36)
все получают по пол-ущерба

А то и оба по 100%, если страховщик не станет проверять, вступило ли постановление в силу. biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Антон Всеволодович
Дата 4.10.2019 - 12:19
Цитировать сообщение




Автоюрист +79159800980
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16177
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35





Цитата (ivan13 @ 4.10.2019 - 12:37)
В постановлении указывается причинно--следственная связь с ДТП?

Примеры текста постановления:
1) Водитель автобуса Иванов, в нарушение пункта 13.4 ПДД РФ, при повороте налево не уступил дорогу транспортному средству под управлением Петрова, чем допустил столкновение транспортных средств.
2) Водитель автомобиля Петров, в нарушение пунктов 6.13, 6.14 ПДД РФ, не остановился перед стоп-линией при включении запрещающего (жёлтого) сигнала светофора и выехал на перекрёсток, в результате чего допустил столкновение с автобусом под управлением Иванова.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
cvarc
Дата 4.10.2019 - 12:39
Цитировать сообщение




Знания злят
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17755
Пользователь №: 206339
Регистрация: 5.02.2017 - 16:00





Антон Всеволодович
А как же "не справился с управлением ТС"?
Тем более, что оба водителя маневрировали.
Может ДТП случилось в результате асинхронного маневрирования?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
МНБ
Дата 4.10.2019 - 12:53
Цитировать сообщение




Не MNB, а МНБ!!!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 38099
Пользователь №: 40269
Регистрация: 31.07.2009 - 10:03





Цитата (Антон Всеволодович @ 4.10.2019 - 13:08)
Цитата (13-тый @ 4.10.2019 - 11:36)
все получают по пол-ущерба

А то и оба по 100%, если страховщик не станет проверять, вступило ли постановление в силу. biggrin.gif

Пральна страховщики зляться на автоюристов.
PM
Top
ivan13
Дата 4.10.2019 - 14:51
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2969
Пользователь №: 28720
Регистрация: 3.02.2008 - 11:25





Цитата (Антон Всеволодович @ 4.10.2019 - 12:19)
Цитата (ivan13 @ 4.10.2019 - 12:37)
В постановлении указывается причинно--следственная связь с ДТП?

Примеры текста постановления:
1) Водитель автобуса Иванов, в нарушение пункта 13.4 ПДД РФ, при повороте налево не уступил дорогу транспортному средству под управлением Петрова, чем допустил столкновение транспортных средств.
2) Водитель автомобиля Петров, в нарушение пунктов 6.13, 6.14 ПДД РФ, не остановился перед стоп-линией при включении запрещающего (жёлтого) сигнала светофора и выехал на перекрёсток, в результате чего допустил столкновение с автобусом под управлением Иванова.

В соответствии с постановлением ВС теперь в этом случае одновременно двух постановлений (обоюдки) быть не может, не так ли?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
13-тый
Дата 4.10.2019 - 16:41
Цитировать сообщение




А чё это вы тут делаете, а?
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13690
Пользователь №: 50432
Регистрация: 17.04.2010 - 14:36





Цитата (Антон Всеволодович @ 4.10.2019 - 12:08)
Цитата (13-тый @ 4.10.2019 - 11:36)
все получают по пол-ущерба

А то и оба по 100%, если страховщик не станет проверять, вступило ли постановление в силу. biggrin.gif

вполне себе и такое может быть smile.gif
у нас не то что страховщики, у нас суды то не проверяют, вступило постановление в силу, или нет, и справляют правосудие направо и налево ohmy.gif

вот намедни отменили заочку.... обратился человек в непонятках - приставы начали с карты деньги тырить.
отмотали назад - вступившее в зс решение суда.
читнул решение - сотняга с лишним моралки за дтп, заочка слава председателю.
в основе - постановление фрунзенского.
но человек то постановление фрунзенского обжаловал, и рассмотрение в облсуде было на следующий день, когда вынесено решение по иску о моралке, причем постановление отменено было.
ну заочку отменили. ушло заседание на это. теперь еще заседание - заново по существу, а то и не одно...
тратят бездарно процессуальное время, оплаченное платящими налоги налогоплательщиками smile.gif
а всего то и надо было судье спросить - слышь, родной, а где отметка о вступлении в силу на постанове? cool.gif

Это сообщение отредактировал 13-тый - 4.10.2019 - 16:42
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (9) « Первая ... 5 6 [7] 8 9  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0115 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru