Ярославль


Страницы: (9) « Первая ... 6 7 [8] 9   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Пытался проскочить перед маршруткой, видео

Подписка на тему | Версия для печати
Антон Всеволодович
Дата 4.10.2019 - 17:14
Цитировать сообщение




Автоюрист +79159800980
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16177
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35
Цитата (cvarc @ 4.10.2019 - 13:39)
Антон Всеволодович
А как же "не справился с управлением ТС"?

Это примерный текст. Вернее, его фрагмент.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Антон Всеволодович
Дата 4.10.2019 - 17:18
Цитировать сообщение




Автоюрист +79159800980
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16177
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35
Цитата (ivan13 @ 4.10.2019 - 15:51)
Цитата (Антон Всеволодович @ 4.10.2019 - 12:19)
Цитата (ivan13 @ 4.10.2019 - 12:37)
В постановлении указывается причинно--следственная связь с ДТП?

Примеры текста постановления:
1) Водитель автобуса Иванов, в нарушение пункта 13.4 ПДД РФ, при повороте налево не уступил дорогу транспортному средству под управлением Петрова, чем допустил столкновение транспортных средств.
2) Водитель автомобиля Петров, в нарушение пунктов 6.13, 6.14 ПДД РФ, не остановился перед стоп-линией при включении запрещающего (жёлтого) сигнала светофора и выехал на перекрёсток, в результате чего допустил столкновение с автобусом под управлением Иванова.

В соответствии с постановлением ВС теперь в этом случае одновременно двух постановлений (обоюдки) быть не может, не так ли?

С каким постановлением ВС?
user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Антон Всеволодович
Дата 4.10.2019 - 17:25
Цитировать сообщение




Автоюрист +79159800980
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16177
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35
Цитата (13-тый @ 4.10.2019 - 17:41)
а всего то и надо было судье спросить - слышь, родной, а где отметка о вступлении в силу на постанове? cool.gif

Мне поставили в суде отметку.
После этого подал иск к МВД РФ, приложив вступившее в силу решение.
А на этой неделе вызывают в суд на рассмотрение жалобы. Оказалось отметку неправильно поставили.
И теперь в двух судах мы тратим деньги налогоплательщиков. ph34r.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Антон Всеволодович
Дата 4.10.2019 - 17:27
Цитировать сообщение




Автоюрист +79159800980
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16177
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35
Цитата (ivan13 @ 4.10.2019 - 15:51)
(обоюдки) быть не может, не так ли?

Считаю, что вполне может быть и обоюдка.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ivan13
Дата 4.10.2019 - 18:10
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2969
Пользователь №: 28720
Регистрация: 3.02.2008 - 11:25
Цитата (Антон Всеволодович @ 4.10.2019 - 17:27)
Цитата (ivan13 @ 4.10.2019 - 15:51)
(обоюдки) быть не может, не так ли?

Считаю, что вполне может быть и обоюдка.

Так пленум ВС разъяснил, что если встречный едет на красный свет, то преимущества по ПДД не имеет, и обязанность уступать ему у поворачивающего налево отсутствует. Поэтому:
1) либо штраф поворачивающему за невыполнение требования уступить дорогу (если встречный имел преимущество, т. е. выехал на перекресток без нарушения - на зеленый или желтый)
2) либо штраф выехавшему на красный свет.
Как эти два пункта могут сочетаться друг с другом и не противоречить постановлению пленума ВС?

P. S. Не надо делать вид, что не поняли, о каком постановлении речь, Вы же не негритенок.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Антон Всеволодович
Дата 4.10.2019 - 21:07
Цитировать сообщение




Автоюрист +79159800980
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16177
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35
Цитата (ivan13 @ 4.10.2019 - 19:10)
Цитата (Антон Всеволодович @ 4.10.2019 - 17:27)
Цитата (ivan13 @ 4.10.2019 - 15:51)
(обоюдки) быть не может, не так ли?

Считаю, что вполне может быть и обоюдка.

Так пленум ВС разъяснил, что если встречный едет на красный свет, то преимущества по ПДД не имеет, и обязанность уступать ему у поворачивающего налево отсутствует. Поэтому:
1) либо штраф поворачивающему за невыполнение требования уступить дорогу (если встречный имел преимущество, т. е. выехал на перекресток без нарушения - на зеленый или желтый)
2) либо штраф выехавшему на красный свет.
Как эти два пункта могут сочетаться друг с другом и не противоречить постановлению пленума ВС?

P. S. Не надо делать вид, что не поняли, о каком постановлении речь, Вы же не негритенок.

Не смотря на пункт 14 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 25.06.2019 N 20 "О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при рассмотрении дел об административных правонарушениях, предусмотренных главой 12 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях", на которое Вы, по всей видимости, ссылаетесь, "обоюдка" возможна. Причина- ВС РФ не учитывает требования пункта 6.14 ПДД РФ в тексте упомянутого постановления. Однако инспекторы ДПС давно подобного (вынесения постановлений в отношении обоих участников ДТП) не делают.

Цитата
14. При квалификации действий водителя по части 2 статьи 12.13 или части 3 статьи 12.14 КоАП РФ необходимо учитывать, что преимущественным признается право на первоочередное движение транспортного средства в намеченном направлении по отношению к другим участникам дорожного движения, которые не должны начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить участников движения, имеющих по отношению к ним преимущество, изменить направление движения или скорость (пункт 1.2 ПДД РФ).
Водитель транспортного средства, движущегося в нарушение ПДД РФ по траектории, движение по которой не допускается (например, по обочине, во встречном направлении по дороге с односторонним движением), либо въехавшего на перекресток на запрещающий сигнал светофора, жест регулировщика, не имеет преимущественного права движения, и у других водителей (например, выезжающих с прилегающей территории или осуществляющих поворот) отсутствует обязанность уступить ему дорогу.
Следует также иметь в виду, что непредоставление преимущества в движении маршрутному транспортному средству (раздел 18 ПДД РФ), транспортному средству с одновременно включенными проблесковым маячком синего цвета и специальным звуковым сигналом образует объективную сторону состава административного правонарушения, предусмотренного частью 1 статьи 12.17 КоАП РФ.
Административная ответственность по части 2 статьи 12.17 КоАП РФ наступает за непредоставление преимущества в движении транспортному средству, имеющему нанесенные на наружные поверхности специальные цветографические схемы, надписи и обозначения, с одновременно включенными проблесковым маячком синего цвета и специальным звуковым сигналом (пункты 3.2, 3.3, 3.5 ПДД РФ).
При этом необходимо учитывать, что в силу пункта 3.1 ПДД РФ использование водителем транспортного средства проблескового маячка синего цвета и специального звукового сигнала допускается только при выполнении неотложного служебного задания.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc...0408f95c24c1bc/

P.S. Не нужно возводить рекомендации в ранг закона. Особенно такие противоречивые. ВС РФ ещё сто раз этот текст переделает.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Антон Всеволодович
Дата 4.10.2019 - 21:13
Цитировать сообщение




Автоюрист +79159800980
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16177
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35
Цитата (Serafimych @ 2.10.2019 - 13:48)
Это беда всех водителей – они принимают решение за других.

Раз начал мигать "мой" зелёный – "они", т.е. встречные – должны остановиться.

При этом водитель не видит светофор – у "них".
А если у "них" – асинхрон?

А "они" – так не думают. И едут, и едут, и едут.

А в ПДД написано – уступить тем, кто прямо и налево.
И ничего на сказано о сигналах светофоров.
Тупо стоим и – уступаем.
Пока все "они" – не проедут.

Полностью согласен.
Поэтому пункт 14 вышеуказанного ППВС РФ- полная ахинея.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
vasna
Дата 5.10.2019 - 00:01
Цитировать сообщение




АBS
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 40490
Пользователь №: 49267
Регистрация: 24.03.2010 - 19:20
Маршрутосы похоже с таксистов пример берут
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
maugli
Дата 5.10.2019 - 00:44
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13284
Пользователь №: 13695
Регистрация: 7.01.2007 - 03:56
Цитата (Антон Всеволодович @ 4.10.2019 - 21:13)
Цитата (Serafimych @ 2.10.2019 - 13:48)
Это беда всех водителей – они принимают решение за других.

Раз начал мигать "мой" зелёный – "они", т.е. встречные – должны остановиться.

При этом водитель не видит светофор – у "них".
А если у "них" – асинхрон?

А "они" – так не думают. И едут, и едут, и едут.

А в ПДД написано – уступить тем, кто прямо и налево.
И ничего на сказано о сигналах светофоров.
Тупо стоим и – уступаем.
Пока все "они" – не проедут.

Полностью согласен.
Поэтому пункт 14 вышеуказанного ППВС РФ- полная ахинея.

с чего вдруг? ВС просто указал, что ПДД читать надо внимательней smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Антон Всеволодович
Дата 5.10.2019 - 11:30
Цитировать сообщение




Автоюрист +79159800980
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16177
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35
Цитата (maugli @ 5.10.2019 - 01:44)
с чего вдруг?

Я же выше объяснил.

ВС РФ одной только фразой "отсутствует обязанность уступить ему дорогу" подстрекает к увеличению количества ДТП.
Подытожим.
ПДД:
Цитата
13.4. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо или направо. Таким же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 28.03.2012 N 254)

http://www.consultant.ru/document/cons_doc...81d14c8b953d3e/

Толкование ВС РФ:
Цитата
При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора у водителя безрельсового транспортного средства отсутствует обязанность уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо или направо, если он предполагает, что эти транспортные средства, выезжают на перекрёсток на запрещающий сигнал светофора и у них имеется потенциальная возможность применить экстренное торможение.


Это сообщение отредактировал Антон Всеволодович - 5.10.2019 - 11:45
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
maugli
Дата 5.10.2019 - 19:01
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13284
Пользователь №: 13695
Регистрация: 7.01.2007 - 03:56
Антон Всеволодович
он про преимущество. т.е. 13.4 оставляйте как есть, но не забывайте, что
Цитата
"Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.

И авто выехавшее на перекресток в нарушение пдд, на красный свет никакими преимуществами не обладает не только перед едущими на зеленый по другой дороге, но и для поворачивающих налево со встречки. все логично, вроде.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
kokul
Дата 5.10.2019 - 21:39
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 33564
Пользователь №: 65480
Регистрация: 15.01.2011 - 22:39
Цитата
И авто выехавшее на перекресток в нарушение пдд, на красный свет никакими преимуществами не обладает не только перед едущими на зеленый по другой дороге, но и для поворачивающих налево со встречки. все логично, вроде.

В свете наших устаревших знаний пдд: при рассмотрении подобных ситуаций некоторые ещё предлагали знаки приоритета учитывать
А уж простая езда на красный вообще никого не смущает
ph34r.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Serafimych
Дата 5.10.2019 - 22:40
Цитировать сообщение




Взгляд со стороны
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6130
Пользователь №: 117510
Регистрация: 15.10.2012 - 23:27
Да вообще не надо ничего, если у каждого есть цель – доехать, и каждый уважает цель другого:
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Зайчиха
Дата 6.10.2019 - 09:05
Цитировать сообщение




Лидер местной ОПГ. Лицо отрицательно направленное.
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 56845
Пользователь №: 56213
Регистрация: 24.08.2010 - 22:42
Цитата (Serafimych @ 5.10.2019 - 22:40)
Да вообще не надо ничего, если у каждого есть цель – доехать, и каждый уважает цель другого:

<iframe type="text/html" width="800" height="650" src="https://www.youtube.com/embed/boMQEV7NH4A" frameborder="0" allowFullScreen></iframe>

это вы просто не знаете статистики, сколько там в день гибнет вьетнамцев на этих байках.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Антон Всеволодович
Дата 6.10.2019 - 11:07
Цитировать сообщение




Автоюрист +79159800980
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16177
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35
Цитата (Зайчиха @ 6.10.2019 - 10:05)
это вы просто не знаете статистики, сколько там в день гибнет вьетнамцев на этих байках.

Статистика: https://news.rambler.ru/incidents/36974231-...pasnee/?updated

Цитата
Россия- 18,9 смертей в ДТП на 100 000 населения.
Вьетнам- 24,5 на 100 000 человек в год.

Однако соотношение количества мототехники в этих странах не 18,9 к 24,5.

По количеству мотоциклов в стране Вьетнам находится на четвёртом месте в мире (после Индии, Китая и Индонезии): https://vietnews.ru/society/3595-po-koliche...ste-v-mire.html

Цитата
За последние три десятилетия, как показывают данные Департамента безопасности дорожного движения Министерства транспорта, число мотоциклов во Вьетнаме выросло в 48 раз. Если в 1990 году их было 1,2 миллиона, то по итогам 2018 года их стало 58 млн. Больше всего мотобайков сосредоточено в Ханое и Хошимине, 6 и 8,5 миллионов, соответственно.


Цитата
по состоянию на 1 января 2017 года, на территории нашей страны зарегистрировано 2,4 млн. мотоциклов

https://moto.msk.ru/news/news.html?id=2189

Цитата
население Вьетнама- 94 660 000 чел. (2018 г.)

Цитата
На 1 января 2018 года по оценке Росстата в России было 146 880 432 постоянных жителей


Во Вьетнаме каждый второй житель на мотоцикле. И это ещё по автомобилям я статистику не привёл.

Это сообщение отредактировал Антон Всеволодович - 6.10.2019 - 11:12
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
« | Авто-Ярославль | »

Опции темы Страницы: (9) « Первая ... 6 7 [8] 9  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0122 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru


Powered by Invision Power Board(U) v1.3 Final © 2003  IPS, Inc.