Трамвай вернется в центр Ярославля?

вывад: самый экологичный, почти, это газ, все отобасы на газ, все трамваи фтопку, вместе с моршрутками.

Да будьте реалистами. ТЭЦ-2 торчит посредине города. Что у вас и куда рассеивается?
Вы реально считаете, что если мусор раскидывать по большой территории, то, со временем, данная территория не будет загажена мусором по колено?
А КПД вы считаете? Потери на преобразование тепла в электричество, передачу электричества на расстояние, преобразование на понижение напряжения, передача по сетям трамвая и преобразование электричества в механическое движение.
И почему именно трамвай? Есть троллейбус, который может ездить по обычным дорогам и при этом, использовать так любимую вами "экологически чистую" энергию

Так причем тут ТЭЦ-2 она вобще строилась для снабжения электричеством моторного завода, все остальное вторично. Мы покупаем электричество у единой энергосистемы, где оно там вырабатывается ХЗ может вобще на саяно-шушенской ГРЭС.
КПД электрического транспорта намного выше любого другого КПД трансформатора, как учит школьный курс физики, под 98%. Никакой другой транспорт не сравниться с электрическим в экологичности, тут даже спорить не о чем.
Автобусы на газу менее экологичны чем трамвай. КПД автобуса на газу в разы ниже чем у трамвая. Мало того я считаю, что и безопасность этого газового автобуса так себе, в случае ДТП или неисправности какой может бахнуть так, что в салоне будет шашлык. Я бы вобще запретил такой ОТ.

И да таки я иногда езжу на ОТ и стоя на остановке иногда спецом дожидаюсь 5 троллейбуса, вместо того чтобы поехать на маршрутке или автобусе, ибо я за экологический транспорт.

"Так причем тут ТЭЦ-2 она вобще строилась для снабжения электричеством моторного завода", а египетские пирамиды строились для фараонов, однако никто не мешает египтянам рубить на них бабло.
"Мы покупаем электричество у единой энергосистемы" - мы - это кто? И что за организация "единая энергосистема"? "Мы" покупаем электричество у ТНС Энерго, так же как и Моторный завод. А оно покупает электричество в том числе у ТЭЦ-2.
"вобще на саяно-шушенской ГРЭС" не "вобще", а "вообще", не "саяно-шушенской ГРЭС", а "Саяно-Шушенская ГЭС" ГРЭС - городская электрическая станция. ГЭС - гидроэлектростанция. Уверяю вас, мы НЕ покупаем электричество с Саяно-Шушенской ГЭС.
"КПД трансформатора, как учит школьный курс физики, под 98%" Очень хорошо. Т.е., только на понижение напряжения мы потеряем 2%.
КПД тепловой электростанции (на которых добывается до 60% электричества России) примерно 34%
Далее процент-два на передачу по высоковольтным линиям. Затем 2% "на трансформатор", сколько то процентов на потери в сетях трамвайных.
КПД трамвая около 70%
Итого, получим КПД трамвая около 20% от сжигаемого газа.
КПД ДВС на газе 30-35%. Так что выгоднее и экономичнее и меньше выбросов дает?

ну не согласен, как то вы лихо сминусовали проценты с 98 то до 20 ... причем для газового транспорта вы потери на добычу и производство газа вообще не считаете а ведь добыча того же газа тоже требует и энергетических затрат и затрат на его транспортировку. Да и сама она по себе не шибко то и экологична. А уж если сланцевый газ вспомнить то и вообще опасна.
я вас уверяю что электрический транспорт намного экономичнее и экологичнее.
Опять же большая часть электроэнергии вырабатывается не на ТЭЦ, а на ГЭС и АЭС. А еще есть ветряные электростанции и приливные

Это сообщение отредактировал madcat - 9.07.2019 - 12:40

а я хотел бы спросить Квакина и Макса И, они наверняка знают.
а наличие двух контактных сетей, троллейбуса и трамвая, это вообще возможно? и нужно ли?
может действительно 8 троллейбус заменит трамваем, с кольцом в торговом ?
или нет смысла?

так а чем троллейбус то плох? сцепки трамвайные все равно давно расцепили, а по одному, что трамвай, что троллейбус разницы во вместимости никакой. А отсутствие рельс и дребезжания делает троллейбус предпочтительным.

Квакин не знает, простите.
А вот Макс И - вполне возможно. И ещё 4х4 наверняка (правда он редко тут появляется в последнее время).

троллейбус не по дорогам общего пользования ездит и в пробках стоит?

ну дак сделать выделенную полосу проще чем рельсы проложить черту на асфальте провел и все

А водители на эту черту забили и все...

Вы способны сосредоточиться? Внимательно прочитать.
В случае несогласия - дать пруфы, а не нести ахинею "большая часть электроэнергии вырабатывается не на ТЭЦ, а на ГЭС и АЭС. А еще есть ветряные электростанции и приливные"
Давайте распишу по пунктам:
1. КПД перевода газа в электроэнергию СРЕДНЕЕ 34%
2. Теперь это электричество необходимо по проводам передать на понижающий трансформатор - Пусть 99% - 33,66
3. Преобразование - трансформатор - вы написали сами 98% - 32.98%
4. Потери в сети передачи от "трансформатора" до трамвая - ну пусть 3%, хотя, когда я зимой вижу, как искрят провода - там процент может быть катастрофический - 31,99%
5. КПД самого трамвая - 70% - 22,39%

Это так, навскидку. Может и чего то забыли.

КПД ДВС на газе - 30-35%, что СУЩЕСТВЕННО выше.

Теперь просто включаем логику. В первом случае происходит несколько трансформаций и доставки, во втором тепловая энергия сжигаемого газа напрямую превращается в энергию движения.

бОльшая часть энергии вырабатывается на ТЭЦ. Доля выработки электроэнергии в России: ТЭС (68%), ГЭС (16%), АЭС (16%)

Известная цифра, что бы перевести половину текущего транспорта на электроэнергию потребуется увеличить производство электроэнергии в 5 раз.

камеры говорят решают и штрафы, казна как раз пустая .. сейчас вон на перекрестке московский малая пролетарская мало кто за стоп линию выезжает и налево из средней полосы поворачивает

Вячеслав Малежик
Параллельно по соседним полосам пустить трамвай и троллейбус можно вполне. По одной полосе в Европе вроде был штучный изврат типа разновысокого подвеса проводов (трамвайный ниже, троллейбусные выше), но в общем и целом так не делают.

Есть ещё вот такое дело, в Краснодаре на территории мастерских по ремонту подвижного состава. Правый провод общий, левый чисто троллейбусный, повешен на отдалении, чтобы трамваи не цепляли пантографом.


Троллейбус враскоряку выезжает из мастерских


Трамвай на этом же месте


Это сообщение отредактировал Макс И - 9.07.2019 - 14:46