Ярославль


Страницы: (3) [1] 2 3   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Реестр собственников актуальный где взять ?, с номерами свидетельства или Права

Neox
Дата 11.04.2019 - 00:35
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1117
Пользователь №: 141212
Регистрация: 5.08.2013 - 21:03





Для проведения собрание по кап. ремонту нужен реестр собственников с данными ,
при смене подрядчика управляющая компания выдавать полный реестр не хочет ,
хотя данные у них есть полные .
то есть при ссылки на это положение данные они дать готовы , но
номера свидетельства или Права там не будет
п 3.1 ст 45 ЖК РФ «При поступлении в УК, ТСЖ обращения в письменной форме, собственника или иного лица, по инициативе которых созывается общее собрание, о предоставлении реестра собственников помещений в МКД указанные лица обязаны в течение 5 дней с момента получения обращения обязаны предоставить собственнику или иному лицу, , этот реестр. Согласие собственников помещений в МКД на передачу персональных данных, содержащихся в реестре, при предоставлении этого реестра в целях созыва и организации проведения общего собрания собственников помещений в МКД не требуется». Эти требования вступили в силу с 11.01.18 г.

платно заказывать в россреестре это 200 рублей с квартиры , учитывая что у нас их больше 200 квартир , то это как то многовато )
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Roman
Дата 11.04.2019 - 00:52
Цитировать сообщение




люблю кофе и табак
********

Профиль
Группа: Организаторы СП
Сообщений: 29030
Пользователь №: 252
Регистрация: 4.08.2003 - 19:19





вы порядком ошиблись, 20р один запрос стоит
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Fandor
Дата 11.04.2019 - 01:16
Цитировать сообщение




number 3
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 24276
Пользователь №: 3
Регистрация: 18.03.2003 - 06:45





Цитата (Roman @ 11.04.2019 - 00:52)
вы порядком ошиблись, 20р один запрос стоит

Давно ли такая цена? В ноябре с меня 400р в МФЦ взяли.
PM
Top
Neox
Дата 11.04.2019 - 01:50
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1117
Пользователь №: 141212
Регистрация: 5.08.2013 - 21:03





Цитата (Roman @ 11.04.2019 - 01:52)
вы порядком ошиблись, 20р один запрос стоит

около 20р есть на сторонних сайтах , актуальность там информации под вопросом.
если на прямую то 20р нету таких цен там для физ лиц около 200 р для юр лиц еще дороже...

Это сообщение отредактировал Neox - 11.04.2019 - 01:51
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
колючка
Дата 11.04.2019 - 03:26
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 547
Пользователь №: 42048
Регистрация: 4.10.2009 - 09:02





Если предоставленный УК реестр не соответствует требованиям ЖК и приказу Минстроя, отправьте его вместе с жалобой в ДГЖН. Они и реестр получат в надлежащем формате и УК накажут. Жалобу можно направить через ГИСЖКХ.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Neox
Дата 11.04.2019 - 09:02
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1117
Пользователь №: 141212
Регистрация: 5.08.2013 - 21:03





Цитата (колючка @ 11.04.2019 - 04:26)
Если предоставленный УК реестр не соответствует требованиям ЖК и приказу Минстроя, отправьте его вместе с жалобой в ДГЖН. Они и реестр получат в надлежащем формате и УК накажут. Жалобу можно направить через ГИСЖКХ.

да дело в том , что в жил кодексе указано , что
УК обязана выдать реестр, в котором согласно п 3.1 ст 45 ЖК РФ должны быть такие данные:
- ФИО
- номер помещения
- сведения о размерах принадлежащих им долей в праве общей собственности
===
Но протокол ОСС должны сдать в ГЖИ с реестром, который содержит реквизиты документа, подтверждающего право собственности

Почему в ЖК РФ не прописали , что реестр должен быть предоставлен УК с реквизитами документов подтверждающих право собственности, они пользуются этим и не предоставляют. Нам было сказано прямо , если будет их подрядчик они предоставят полный реестр , если нет , то только то что по ЖК РФ они должны )
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
вмв
Дата 11.04.2019 - 09:17
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Fandor @ 11.04.2019 - 01:16)
Цитата (Roman @ 11.04.2019 - 00:52)
вы порядком ошиблись, 20р один запрос стоит

Давно ли такая цена? В ноябре с меня 400р в МФЦ взяли.

400 через МФЦ
250 на сайте Росреестра, только у них ниуя не работает. Сделал запрос, оплатил, а в ответ электрическое письмо пришло про "технологический сбой".
Пришлось идти в МФЦ
Top
Neox
Дата 11.04.2019 - 10:07
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1117
Пользователь №: 141212
Регистрация: 5.08.2013 - 21:03





Цитата (вмв @ 11.04.2019 - 10:17)
Цитата (Fandor @ 11.04.2019 - 01:16)
Цитата (Roman @ 11.04.2019 - 00:52)
вы порядком ошиблись, 20р один запрос стоит

Давно ли такая цена? В ноябре с меня 400р в МФЦ взяли.

400 через МФЦ
250 на сайте Росреестра, только у них ниуя не работает. Сделал запрос, оплатил, а в ответ электрическое письмо пришло про "технологический сбой".
Пришлось идти в МФЦ

да , если у нас дом свыше 200 квартир сумма не маленькая набегает )
есть сторонние сайты которые предлагают данные от 20 рублей , пишут что данные у них актуальные из реестра никто не пользовался?)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
вмв
Дата 11.04.2019 - 10:22
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
есть сторонние сайты которые предлагают данные от 20 рублей , пишут что данные у них актуальные из реестра никто не пользовался?)

Думаю, туфта однозначно, из серии "заплати немного денег и ты меня никогда не увидишь"
Top
Legion111
Дата 11.04.2019 - 11:05
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 613
Пользователь №: 35160
Регистрация: 10.01.2009 - 22:59





Зарегистрируйтесь как физлицо в ФИС ЕГРН (https://rosreestr.ru/wps/portal/p/cc_present/ir_egrn) и добывайте данные сами. 4 рубл@ вроде получается стоимость. Я так работаю.
PM
Top
frender
Дата 11.04.2019 - 12:56
Цитировать сообщение




Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2387
Пользователь №: 96990
Регистрация: 11.02.2012 - 17:36





Neox
Цитата
да дело в том , что в жил кодексе указано , что
УК обязана выдать реестр, в котором согласно п 3.1 ст 45 ЖК РФ должны быть такие данные:
- ФИО
- номер помещения
- сведения о размерах принадлежащих им долей в праве общей собственности
===
Но протокол ОСС должны сдать в ГЖИ с реестром, который содержит реквизиты документа, подтверждающего право собственности



Мое мнение по данному вопросу.

В п. 3.1 ст.45 ЖК РФ указано:

3.1. Управляющая организация, правление товарищества собственников жилья, жилищного или жилищно-строительного кооператива, иного специализированного потребительского кооператива обязаны вести реестр собственников помещений в многоквартирном доме, который содержит сведения, позволяющие идентифицировать собственников помещений в данном многоквартирном доме (фамилия, имя, отчество (при наличии) собственника помещения в многоквартирном доме, полное наименование и основной государственный регистрационный номер юридического лица, если собственником помещения в многоквартирном доме является юридическое лицо, номер помещения в многоквартирном доме, собственником которого является физическое или юридическое лицо), а также сведения о размерах принадлежащих им долей в праве общей собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме.

http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.c...date=11.04.2019


Это выражение "номер помещения" отражено законодателем некорректно, согласен. Но, именно НА ЭТОМ Вы можете "сыграть" и требовать с УК предоставления "Номера помещения КАДАСТРОВОГО".

Типа "А где указано законодателем в этом пункте, что речь идет именно о ПОРЯДКОВОМ номере помещения, указанном в проекте на строительство МКД? Не указано. И потом, номера порядковые как правило указываются только на жилые помещения (квартиры) в МКД, а на нежилые не указываются. Т.е. здесь вопрос СПОРНЫЙ, поскольку конкретно в данной правовой норме не указано о каком "номере" идет речь - о "Порядковом" или о "Кадастровом".

А раз спорный, то у суда ДОЛЖНЫ возникнуть сомнения в чью пользу вынести решение - в пользу гражданина или в пользу организации? В 99% подобных случаев суд выносит решение в пользу гражданина, поскольку ГРАЖДАНИН в обществе является менее защищенным в экономическом вопросе, чем организация, и ели мкд например состоит из 200 квартир и за каждую квартиру гражданин должен выложить из своего кармана кругленькую сумму ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ ОРГАНИЗОВАТЬ ОСС, то это будет НЕСПРАВЕДЛИВО, а законы в нашем обществе строятся всегда на принципах разумности и справедливости.

Лично я думаю, что здесь речь идет именно о КАДАСТРОВОМ НОМЕРЕ ПОМЕЩЕНИЯ, поскольку в ФЗ №218-ФЗ от 13.07.2015 "О государственной регистрации недвижимости" в основном речь идет именно о "кадастровых номерах помещений"

http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.c...date=11.04.2019

http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.c...date=11.04.2019



http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.c...date=11.04.2019


http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.c...date=11.04.2019


и лишь в одном случае я нашел речь о номере помещения, если дом еще не введен в эксплуатацию.
http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.c...date=11.04.2019

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Neox
  Дата 11.04.2019 - 17:25
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1117
Пользователь №: 141212
Регистрация: 5.08.2013 - 21:03





Цитата (frender @ 11.04.2019 - 13:56)
Neox
Цитата
да дело в том , что в жил кодексе указано , что
УК обязана выдать реестр, в котором согласно п 3.1 ст 45 ЖК РФ должны быть такие данные:
- ФИО
- номер помещения
- сведения о размерах принадлежащих им долей в праве общей собственности
===
Но протокол ОСС должны сдать в ГЖИ с реестром, который содержит реквизиты документа, подтверждающего право собственности



Мое мнение по данному вопросу.

В п. 3.1 ст.45 ЖК РФ указано:

3.1. Управляющая организация, правление товарищества собственников жилья, жилищного или жилищно-строительного кооператива, иного специализированного потребительского кооператива обязаны вести реестр собственников помещений в многоквартирном доме, который содержит сведения, позволяющие идентифицировать собственников помещений в данном многоквартирном доме (фамилия, имя, отчество (при наличии) собственника помещения в многоквартирном доме, полное наименование и основной государственный регистрационный номер юридического лица, если собственником помещения в многоквартирном доме является юридическое лицо, номер помещения в многоквартирном доме, собственником которого является физическое или юридическое лицо), а также сведения о размерах принадлежащих им долей в праве общей собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме.

http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.c...date=11.04.2019


Это выражение "номер помещения" отражено законодателем некорректно, согласен. Но, именно НА ЭТОМ Вы можете "сыграть" и требовать с УК предоставления "Номера помещения КАДАСТРОВОГО".

Типа "А где указано законодателем в этом пункте, что речь идет именно о ПОРЯДКОВОМ номере помещения, указанном в проекте на строительство МКД? Не указано. И потом, номера порядковые как правило указываются только на жилые помещения (квартиры) в МКД, а на нежилые не указываются. Т.е. здесь вопрос СПОРНЫЙ, поскольку конкретно в данной правовой норме не указано о каком "номере" идет речь - о "Порядковом" или о "Кадастровом".

А раз спорный, то у суда ДОЛЖНЫ возникнуть сомнения в чью пользу вынести решение - в пользу гражданина или в пользу организации? В 99% подобных случаев суд выносит решение в пользу гражданина, поскольку ГРАЖДАНИН в обществе является менее защищенным в экономическом вопросе, чем организация, и ели мкд например состоит из 200 квартир и за каждую квартиру гражданин должен выложить из своего кармана кругленькую сумму ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ ОРГАНИЗОВАТЬ ОСС, то это будет НЕСПРАВЕДЛИВО, а законы в нашем обществе строятся всегда на принципах разумности и справедливости.

Лично я думаю, что здесь речь идет именно о КАДАСТРОВОМ НОМЕРЕ ПОМЕЩЕНИЯ, поскольку в ФЗ №218-ФЗ от 13.07.2015 "О государственной регистрации недвижимости" в основном речь идет именно о "кадастровых номерах помещений"

http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.c...date=11.04.2019

http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.c...date=11.04.2019



http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.c...date=11.04.2019


http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.c...date=11.04.2019


и лишь в одном случае я нашел речь о номере помещения, если дом еще не введен в эксплуатацию.
http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.c...date=11.04.2019

по россреестру кадастровый номер если я не ошибаюсь можно бесплатно получить
им надо
протокол ОСС должны сдать в ГЖИ с реестром, который содержит реквизиты документа, подтверждающего право собственности.
это свидетельство на недвижимость или у кого его нету есть номер права тк (Федеральный закон от 03.07.2016 №360 - ФЗ отменил выдачу свидетельств на недвижимость)
то есть кадастровый номер это одну , у одного объекта может быть несколько собственников и у них разные доли
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
frender
Дата 11.04.2019 - 19:32
Цитировать сообщение




Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2387
Пользователь №: 96990
Регистрация: 11.02.2012 - 17:36





Цитата
им надо
протокол ОСС должны сдать в ГЖИ с реестром, который содержит реквизиты документа, подтверждающего право собственности.

Neox, может я не внимательно читал, но в статье 46 ЖК РФ нет такого требования о котором Вы пишете.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Fandor
Дата 11.04.2019 - 22:12
Цитировать сообщение




number 3
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 24276
Пользователь №: 3
Регистрация: 18.03.2003 - 06:45





Neox
А не проще самим эти данные собрать с собственников. Мы так прошлый год и делали перед проведением капремонта систем ХВС, ГВС и установки теплоузла.
Получили в УК список зарегистрированных собственников в каждом помещении вот по такому шаблону:

user posted image

Это сообщение отредактировал Fandor - 11.04.2019 - 22:17
PM
Top
frender
Дата 12.04.2019 - 10:18
Цитировать сообщение




Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2387
Пользователь №: 96990
Регистрация: 11.02.2012 - 17:36





Neox, Вы меня поняли? Или все таки выложить сюда статью 46 и подчеркнуть значимые положения?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (3) [1] 2 3  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0116 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru