Ярославль


Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Отопление сломался прибор учета, на 4 месяц норматив, так ли, УО виновата

Macsimus21
Дата 25.02.2019 - 12:31
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 830
Пользователь №: 122948
Регистрация: 12.12.2012 - 19:53





[QUOTE=ia1984,25.02.2019 - 12:51] [QUOTE=Macsimus21,24.02.2019 - 15:42] [QUOTE=ia1984,24.02.2019 - 15:52] [QUOTE=Macsimus21,19.02.2019 - 13:37] Вот и решение, ждем мотивированное:
с[/QUOTE]

Решение ждем мотивированное, понятнее будет.
Вред = убыткам = разница между нормативом и средним размером отпопления за январь 2018 года.
За весь дом сколько, дом 216 квартир 10948,8 жилых кв.м.
квартира по которой судились 55,8 кв.м. [/QUOTE]
Странная интерпретация убытка у судьи. Поскольку спор гражданский, то логично было бы вести речь о переплате и решении о компенсации в будущие периоды или возврате излишне уплаченных сумм. Последнее - это тот ещё Геморой. Подобные решения судов очень плохо исполняются.
По поводу дома: поскольку решение суда касалось только одной квартиры - остальным ничего не обломится, если УК не захочет в добровольном порядке это сделать, всем желающим придётся подавать индивидеальные иски. Или можно обратиться в прокуратуру, но нужно собрать много подписей, иначе прокуратура отмахнется, поскольку на неё не возложено ОБЯЗАННОСТИ выступать с исками в суд за граждан. Есть ПРАВО, но нет обязанности. [/QUOTE]
Нет переплаты тут, платеж выставлен правильно на 4 месяц норматив с эти никто не спорит, тут вред причинен собственникам в результате несвоевременного ремонта прибора.

Напишут заявление остальные собственники о возмещении им ущерба и им обломится, это их дело, все документы есть. Прокуратура если обратиться не отмахнется т.к. дело 100% выигрышное, им нужны показатели на ура возьмутся.

Решение суда

Это сообщение отредактировал Macsimus21 - 26.02.2019 - 14:39
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Macsimus21
Дата 25.02.2019 - 12:39
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 830
Пользователь №: 122948
Регистрация: 12.12.2012 - 19:53





Цитата (ia1984 @ 25.02.2019 - 12:55)
Цитата (Macsimus21 @ 24.02.2019 - 16:06)
Цитата
Залило квартиру, ремонт (без учёта испорченных домашних вещей) по оценке эксперта 120 тысяч УК выплатило за заявлению собственника залитой квартиры по его заявлению с Приложением расчётов эксперта без всякого суда и канители.


Это слишком просто
Причем оценку эксперта 120 тыс. можно сбить, можно вообще убить и новую оценку делать и так все ниже и ниже, все от силы стороны зависит.

Это реальный кейс. Случай, кстати, не уникальный.
Оценку эксперта, если дело дойдёт до суда, невозможно опровергнуть, если эксперт "сертифицированный". У суда нет иной возможно оценить ущерб. Свою экспертизу УК не заказывало. Их акт протечки для суда значения не имеет, поскольку в нем не бывает экономической оценки, просто фиксация факта.

Это слишком простой спор, причем УО может не согласиться с оценкой эксперта и вообще сказать что УО не оповестили об осмотре и не присутствовали они на осмотре и не согласны они с сосмотром и т.д. тут как пойдет, все от силы стороны зависит.
Вот пример когда собственник гораздо больше отсудил у УО, причем не платил квартплату:
https://gkx-i-narod.ru/articles/416129

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ia1984
Дата 25.02.2019 - 14:47
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





[QUOTE=Macsimus21,25.02.2019 - 13:01] [QUOTE=ia1984,25.02.2019 - 12:51] [QUOTE=Macsimus21,24.02.2019 - 15:42] [QUOTE=ia1984,24.02.2019 - 15:52] [QUOTE=Macsimus21,19.02.2019 - 13:37] Вот и решение, ждем мотивированное:
с[/QUOTE]

Решение ждем мотивированное, понятнее будет.
Вред = убыткам = разница между нормативом и средним размером отпопления за январь 2018 года.
За весь дом сколько, дом 216 квартир 10948,8 жилых кв.м.
квартира по которой судились 55,8 кв.м. [/QUOTE]
Странная интерпретация убытка у судьи. Поскольку спор гражданский, то логично было бы вести речь о переплате и решении о компенсации в будущие периоды или возврате излишне уплаченных сумм. Последнее - это тот ещё Геморой. Подобные решения судов очень плохо исполняются.
По поводу дома: поскольку решение суда касалось только одной квартиры - остальным ничего не обломится, если УК не захочет в добровольном порядке это сделать, всем желающим придётся подавать индивидеальные иски. Или можно обратиться в прокуратуру, но нужно собрать много подписей, иначе прокуратура отмахнется, поскольку на неё не возложено ОБЯЗАННОСТИ выступать с исками в суд за граждан. Есть ПРАВО, но нет обязанности. [/QUOTE]
Нет переплаты тут, платеж выставлен правильно на 4 месяц норматив с эти никто не спорит, тут вред причинен собственникам в результате несвоевременного ремонта прибора.

Напишут заявление остальные собственники о возмещении им ущерба и им обломится, это их дело, все документы есть. Прокуратура если обратиться не отмахнется т.к. дело 100% выигрышное, им нужны показатели на ура возьмутся. [/QUOTE]
Потому и говорю, чтобы вас правильно понимали надо иски выкладывать вместе с решением суда, а не сочинения на вольную тему. В любом случае деньги получить надо было хотя бы забить в иск реквизиты счета куда деньги перечислять. Но опять же по статистике до 59% решений судов никогда не исполняются, даже при наличии уголовной ответственности за это. У меня пару исполнительных производств до сих пор с 11-года висят. По ним даже и уголовное дело возбуждали и осудили директора УК на три года, но решение суда все равно не исполнили.

Где то на порталы писали уже, что по схожему делу по переплате по теплу суд был с УК. Правда там переплата была не из-за счетчика, а из-за неправильного (заниженного) размера общей площади дома. Суд присудил пересчитать по квартире, площадь которой была 1% от общей площади дома. Присудили сумму в 5,5 тысяч рублей за три года, УК отбрыкалось от большего срока заявив ограничение исковой давности, которое по закону 3 года.
Решение было принято в апреле прошлого года. Решение суда не исполнено до сих пор. Счета выставляют по-прежнему рассчитанные по уменьшенной площади дома. Других собственников, кто захотел в заявительном порядке получить аналогичный возврат или зачёт денег, УК послал их на три буквы. Виду лень идти за пят тысяч, прокурор спит, им пофиг, здесь действительно чисто гражданские правоотношения, а решение суда воспринимается УК не больше как рекомендация. Законодатель забыл указать как площади для этого случая считать.

Исходя из 1% площади по выигранному иску, сумма переплат за тепло за три года составила для всего дома составляет 550 тысяч или почти 180 тысяч в год. Только с одного дома. У названной УК таких домов больше 500. Если у поставщика свой счетчик имеется, то вопрос на засыпку куда эти деньги делись? Деньги за плачены, тепло на эту сумму не поставлено.

Это сообщение отредактировал ia1984 - 25.02.2019 - 15:02
PM
Top
ia1984
Дата 25.02.2019 - 14:50
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





Цитата (Macsimus21 @ 25.02.2019 - 13:09)
Цитата (ia1984 @ 25.02.2019 - 12:55)
Цитата (Macsimus21 @ 24.02.2019 - 16:06)
Цитата
Залило квартиру, ремонт (без учёта испорченных домашних вещей) по оценке эксперта 120 тысяч УК выплатило за заявлению собственника залитой квартиры по его заявлению с Приложением расчётов эксперта без всякого суда и канители.


Это слишком просто
Причем оценку эксперта 120 тыс. можно сбить, можно вообще убить и новую оценку делать и так все ниже и ниже, все от силы стороны зависит.

Это реальный кейс. Случай, кстати, не уникальный.
Оценку эксперта, если дело дойдёт до суда, невозможно опровергнуть, если эксперт "сертифицированный". У суда нет иной возможно оценить ущерб. Свою экспертизу УК не заказывало. Их акт протечки для суда значения не имеет, поскольку в нем не бывает экономической оценки, просто фиксация факта.

Это слишком простой спор, причем УО может не согласиться с оценкой эксперта и вообще сказать что УО не оповестили об осмотре и не присутствовали они на осмотре и не согласны они с сосмотром и т.д. тут как пойдет, все от силы стороны зависит.
Вот пример когда собственник гораздо больше отсудил у УО, причем не платил квартплату:
https://gkx-i-narod.ru/articles/416129

Чо выдумывать то, реальный кейс, он и в Африке реальный. Не было суда, было добровольное исполнение УК претензии в денежном выражении. Присутствие представителя УК в момент работы эксперта не требуется, фантазия ваша буйная, акт фиксации промочки имелся. Дня через 3 после протечки фиксировали.
PM
Top
Macsimus21
Дата 25.02.2019 - 14:59
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 830
Пользователь №: 122948
Регистрация: 12.12.2012 - 19:53





Цитата (ia1984 @ 25.02.2019 - 15:50)
Цитата (Macsimus21 @ 25.02.2019 - 13:09)
Цитата (ia1984 @ 25.02.2019 - 12:55)
Цитата (Macsimus21 @ 24.02.2019 - 16:06)
Цитата
Залило квартиру, ремонт (без учёта испорченных домашних вещей) по оценке эксперта 120 тысяч УК выплатило за заявлению собственника залитой квартиры по его заявлению с Приложением расчётов эксперта без всякого суда и канители.


Это слишком просто
Причем оценку эксперта 120 тыс. можно сбить, можно вообще убить и новую оценку делать и так все ниже и ниже, все от силы стороны зависит.

Это реальный кейс. Случай, кстати, не уникальный.
Оценку эксперта, если дело дойдёт до суда, невозможно опровергнуть, если эксперт "сертифицированный". У суда нет иной возможно оценить ущерб. Свою экспертизу УК не заказывало. Их акт протечки для суда значения не имеет, поскольку в нем не бывает экономической оценки, просто фиксация факта.

Это слишком простой спор, причем УО может не согласиться с оценкой эксперта и вообще сказать что УО не оповестили об осмотре и не присутствовали они на осмотре и не согласны они с сосмотром и т.д. тут как пойдет, все от силы стороны зависит.
Вот пример когда собственник гораздо больше отсудил у УО, причем не платил квартплату:
https://gkx-i-narod.ru/articles/416129

Чо выдумывать то, реальный кейс, он и в Африке реальный. Не было суда, было добровольное исполнение УК претензии в денежном выражении. Присутствие представителя УК в момент работы эксперта не требуется, фантазия ваша буйная, акт фиксации промочки имелся. Дня через 3 после протечки фиксировали.

Вот упертый до чего, это реальный иск и реальное решение.

Т.е. вы предпологаете что опись поврежденного имущества можно писать без представителя УО, нет это не правильно и легко все убить, заново придется делать.
Возможно УО согласилась, могла и не соглашаться и процесс пришлось начать с начала.
Факт протечки тут не причем, согласна УО с протечкой, вот с поврежденным имуществом не согласна, вот тут и начнутся проблемы.
От силы стороны зависит.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ia1984
Дата 25.02.2019 - 15:04
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





Цитата (Macsimus21 @ 25.02.2019 - 15:29)
Цитата (ia1984 @ 25.02.2019 - 15:50)
Цитата (Macsimus21 @ 25.02.2019 - 13:09)
Цитата (ia1984 @ 25.02.2019 - 12:55)
Цитата (Macsimus21 @ 24.02.2019 - 16:06)
Цитата
Залило квартиру, ремонт (без учёта испорченных домашних вещей) по оценке эксперта 120 тысяч УК выплатило за заявлению собственника залитой квартиры по его заявлению с Приложением расчётов эксперта без всякого суда и канители.


Это слишком просто
Причем оценку эксперта 120 тыс. можно сбить, можно вообще убить и новую оценку делать и так все ниже и ниже, все от силы стороны зависит.

Это реальный кейс. Случай, кстати, не уникальный.
Оценку эксперта, если дело дойдёт до суда, невозможно опровергнуть, если эксперт "сертифицированный". У суда нет иной возможно оценить ущерб. Свою экспертизу УК не заказывало. Их акт протечки для суда значения не имеет, поскольку в нем не бывает экономической оценки, просто фиксация факта.

Это слишком простой спор, причем УО может не согласиться с оценкой эксперта и вообще сказать что УО не оповестили об осмотре и не присутствовали они на осмотре и не согласны они с сосмотром и т.д. тут как пойдет, все от силы стороны зависит.
Вот пример когда собственник гораздо больше отсудил у УО, причем не платил квартплату:
https://gkx-i-narod.ru/articles/416129

Чо выдумывать то, реальный кейс, он и в Африке реальный. Не было суда, было добровольное исполнение УК претензии в денежном выражении. Присутствие представителя УК в момент работы эксперта не требуется, фантазия ваша буйная, акт фиксации промочки имелся. Дня через 3 после протечки фиксировали.

Вот упертый до чего, это реальный иск и реальное решение.

Т.е. вы предпологаете что опись поврежденного имущества можно писать без представителя УО, нет это не правильно и легко все убить, заново придется делать.
Возможно УО согласилась, могла и не соглашаться и процесс пришлось начать с начала.
Факт протечки тут не причем, согласна УО с протечкой, вот с поврежденным имуществом не согласна, вот тут и начнутся проблемы.
От силы стороны зависит.

Можете фантазировать как угодно.
А за базар надо отвечать. Вместо предъявления иска - сказки.
PM
Top
Macsimus21
Дата 25.02.2019 - 15:17
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 830
Пользователь №: 122948
Регистрация: 12.12.2012 - 19:53





Цитата (ia1984 @ 25.02.2019 - 16:04)
Цитата (Macsimus21 @ 25.02.2019 - 15:29)
Цитата (ia1984 @ 25.02.2019 - 15:50)
Цитата (Macsimus21 @ 25.02.2019 - 13:09)
Цитата (ia1984 @ 25.02.2019 - 12:55)
Цитата (Macsimus21 @ 24.02.2019 - 16:06)
Цитата
Залило квартиру, ремонт (без учёта испорченных домашних вещей) по оценке эксперта 120 тысяч УК выплатило за заявлению собственника залитой квартиры по его заявлению с Приложением расчётов эксперта без всякого суда и канители.


Это слишком просто
Причем оценку эксперта 120 тыс. можно сбить, можно вообще убить и новую оценку делать и так все ниже и ниже, все от силы стороны зависит.

Это реальный кейс. Случай, кстати, не уникальный.
Оценку эксперта, если дело дойдёт до суда, невозможно опровергнуть, если эксперт "сертифицированный". У суда нет иной возможно оценить ущерб. Свою экспертизу УК не заказывало. Их акт протечки для суда значения не имеет, поскольку в нем не бывает экономической оценки, просто фиксация факта.

Это слишком простой спор, причем УО может не согласиться с оценкой эксперта и вообще сказать что УО не оповестили об осмотре и не присутствовали они на осмотре и не согласны они с сосмотром и т.д. тут как пойдет, все от силы стороны зависит.
Вот пример когда собственник гораздо больше отсудил у УО, причем не платил квартплату:
https://gkx-i-narod.ru/articles/416129

Чо выдумывать то, реальный кейс, он и в Африке реальный. Не было суда, было добровольное исполнение УК претензии в денежном выражении. Присутствие представителя УК в момент работы эксперта не требуется, фантазия ваша буйная, акт фиксации промочки имелся. Дня через 3 после протечки фиксировали.

Вот упертый до чего, это реальный иск и реальное решение.

Т.е. вы предпологаете что опись поврежденного имущества можно писать без представителя УО, нет это не правильно и легко все убить, заново придется делать.
Возможно УО согласилась, могла и не соглашаться и процесс пришлось начать с начала.
Факт протечки тут не причем, согласна УО с протечкой, вот с поврежденным имуществом не согласна, вот тут и начнутся проблемы.
От силы стороны зависит.

Можете фантазировать как угодно.
А за базар надо отвечать. Вместо предъявления иска - сказки.

Дождитесь мотивированного решения, я его выложу обязательно.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Macsimus21
Дата 26.02.2019 - 10:31
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 830
Пользователь №: 122948
Регистрация: 12.12.2012 - 19:53





Суд звонил, готово решение
пойду получу.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ZoOmBo
Дата 26.02.2019 - 12:35
Цитировать сообщение




не люблю бестолковых дармоедов из власти.
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 33311
Пользователь №: 9971
Регистрация: 20.08.2006 - 22:22





Ярославль Туманова 14а выбран способ управления через управляющую организацию ОАО «Управдом Дзержинского района».



laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif ублюкам из ук разных районов что бывшие дезы на все насрать ! этот факт будет сложно оспорить

Это сообщение отредактировал ZoOmBo - 26.02.2019 - 13:23
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Macsimus21
Дата 26.02.2019 - 12:53
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 830
Пользователь №: 122948
Регистрация: 12.12.2012 - 19:53





Получил мотивированное решение
https://gkx-i-narod.ru/articles/412670
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ZoOmBo
Дата 26.02.2019 - 13:25
Цитировать сообщение




не люблю бестолковых дармоедов из власти.
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 33311
Пользователь №: 9971
Регистрация: 20.08.2006 - 22:22





Цитата (Macsimus21 @ 26.02.2019 - 12:53)
Получил мотивированное решение
https://gkx-i-narod.ru/articles/412670

хорошо что выиграли а вот компенсации явно смешные ... покрывают суды воровские организации типа ук и фондов различных
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Macsimus21
Дата 26.02.2019 - 13:29
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 830
Пользователь №: 122948
Регистрация: 12.12.2012 - 19:53





Ждем когда пройдет этот законопроект, будет легче тогда
https://gkx-i-narod.ru/articles/418041
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ia1984
Дата 26.02.2019 - 16:57
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





Цитата (Macsimus21 @ 26.02.2019 - 13:23)
Получил мотивированное решение
https://gkx-i-narod.ru/articles/412670

Блин написал целый опус по прочтению иска и решения суда по нему, портал упал при его отправке - труды насмарку
PM
Top
ia1984
Дата 26.02.2019 - 17:03
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





В общем как я и предположил, суд принимал решение не по заявленной теме.
Фактически был спор об убытках, возникших в связи с корявостью законодательства из-за которого бессовестная контора в лице ТГК-2 получила необоснованный доход за непоставленный тепло.
Убытки на самом деле понесла УК или или её подрядчик в лице цента метрологии и сертификации яЯрославля (они сами теперь будут разбираться кто виноват). Если виноват ЦСМ - для него это будет наказанием за нерасторопность при исполнении договора по ремонту. Но за что премию ТГК-2 получил? Вот такие у нас законы. Тупые законодатели или они принимают законы по предложению серных лоббистов наподобие ТГК?
PM
Top
Macsimus21
Дата 26.02.2019 - 17:15
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 830
Пользователь №: 122948
Регистрация: 12.12.2012 - 19:53





Цитата (ia1984 @ 26.02.2019 - 17:57)
Цитата (Macsimus21 @ 26.02.2019 - 13:23)
Получил мотивированное решение
https://gkx-i-narod.ru/articles/412670

Блин написал целый опус по прочтению иска и решения суда по нему, портал упал при его отправке - труды насмарку

Не понятно, что не так и чьи труды?

Это сообщение отредактировал Macsimus21 - 26.02.2019 - 17:25
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0117 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru