Ярославль


Страницы: (25) « Первая ... 19 20 [21] 22 23 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Мэр решил сэкономить на ярославцах

Юля200777
Дата 22.12.2018 - 13:44
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (yalena @ 22.12.2018 - 13:53)
Если все подадут и дефицит на 50 млн увеличится, на себе они всё равно экономить не будут

Совершенно верно. Это относится и к вопросу шубохранилищ очередных. Понадобится очень, так и сейчас купят.
В СССР была статья за тунеядство и все работали или числились на работе, но налоги платили. Поэтому хватало и властям свои желания удовлетворить, и на пенсии, образование, жилье и прочее оставалось. Всем хватало. Когда все свои хотелки удовлетворены и остаются деньги, богатые начинают благотворительностью заниматься. И раз по другому в нашей стране не получается при таком расслоении общества, то пусть хоть благотворителями себя считают, хоть папой римским, лишь бы не было таких позорных пенсий и зарплат, у тех, кто ТРУДИЛСЯ. А сейчас им самим не хватает
Top
Соседка
Дата 22.12.2018 - 13:47
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1017
Пользователь №: 131164
Регистрация: 24.03.2013 - 17:34





Цитата (rest @ 22.12.2018 - 08:57)
Интересно, если все находящиеся "за чертой" не поленятся, а возьмут и подадут на дотации по коммунальным услугам, например, как власти будут выкручиваться?
Дотации отменят?

Дело не в лени... например, на дотацию может подать, наряду с прочим, только официально (!!!!!) призанный безработным (частный случай). Т.е. отсутсвие уст.дохода из-за отсутсв.работы - мало, нужно офиц.признание безработным... а на бирже больше года не держат, да и др.ограничений полно... вот и получается - и дохода нет и субсид. не получить.. Я привела частный случай - просто как пример, того, что дело ( иногда) далеко не в лени...Я же только "за", чтобы люди пользовались всеми возможными способами, чтобы оторвать у гос.копеечку хотя бы..

Это сообщение отредактировал Соседка - 22.12.2018 - 13:49
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
cvarc
Дата 22.12.2018 - 13:54
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Путилов @ 22.12.2018 - 11:37)

Но это был не Волков, а Слепцов.

А какая между ними разница?
Top
Соседка
Дата 22.12.2018 - 14:07
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1017
Пользователь №: 131164
Регистрация: 24.03.2013 - 17:34





Цитата (Юля200777 @ 22.12.2018 - 10:44)
Цитата (yalena @ 22.12.2018 - 13:53)
Если все подадут и дефицит на 50 млн увеличится, на себе они всё равно экономить не будут

Совершенно верно. Это относится и к вопросу шубохранилищ очередных. Понадобится очень, так и сейчас купят.
В СССР была статья за тунеядство и все работали или числились на работе, но налоги платили. Поэтому хватало и властям свои желания удовлетворить, и на пенсии, образование, жилье и прочее оставалось. Всем хватало. Когда все свои хотелки удовлетворены и остаются деньги, богатые начинают благотворительностью заниматься. И раз по другому в нашей стране не получается при таком расслоении общества, то пусть хоть благотворителями себя считают, хоть папой римским, лишь бы не было таких позорных пенсий и зарплат, у тех, кто ТРУДИЛСЯ. А сейчас им самим не хватает

При СССР хватало всем - не потому что была статья за тунеядство и т.д а потому что потребности власти были на несколько порядков скромнее (вытягивать из бюджета было НЕ ПРИНЯТО, откаты тоже были не приняты и т.д. и т.п., - в определенный период за такие финты могли и расстрелять запросто и быстро)...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Юля200777
Дата 22.12.2018 - 14:11
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Not_to_Not @ 22.12.2018 - 10:36)
Цитата (Юля200777 @ 22.12.2018 - 02:52)
Нет стажа, нет пенсии, я так считаю.

Так о чём я и говорю, что вы так считаете. Повторю вопрос, как пенсионеров предлагаете убивать, у которых нет стажа, а значит нет пенсий, и которых некому содержать (нет детей, умер муж, жена)? В газовых камерах или уколом? А то на улицу выкидывать подыхать как-то негуманно.

Цитата
Если мужик хочет и может содержать "бабу свою", молодец мужик. Пусть и на пенсии её содержит, подушку безопасности  какую-то создаст ей, на случай, если вдруг не сможет.

Ну вот умер мужик раньше бабы, что ж поделать, надорвался, горб за всех тянул и не выдержал, и государству бОльшую часть заработанного отдавал в виде явных и скрытых налогов, и не скопил поэтому ничего. Убивать, значит, его бабу-то престарелую? Или пусть сама сдохнет без пенсии? Или пусть волокается на работу пока ноги носят - в принудительном труде. Пока не станет слабой и рассеянной до такой степени, что затянет её руку в станок и там перемелет, или пока в яму от слабости не упадёт, которую копала, или ещё что - в общем, пока не докажет свою полную и окончательную нетрудоспособность в физической и интеллектуальной немощи.

Цитата
А вот почему эту "бабу", которая всю жизнь пользу только  своему мужу приносила, и выше описанных содержать на пенсии другие должны, мне лично не понятно.

Ну конечно вам непонятно, потому что вы рассуждаете категориями свой-чужой, выгода-не выгода. А представьте, что государство это не тайга и люди не волки, а семья. Будут в семье о старике заботиться, если он даже этой семье не приносил явно прибыль? Наверно, он же свой, из этой семьи, он человек. Мы меряем зачастую мерками сволочизма, а не человечности. Это много чего касается, во многом из-за этого в такой отсталости и живём.

Цитата
Я ещё раз напишу, что не имею ввиду действительно нетрудоспособных граждан, тех кто НЕ МОЖЕТ по разным причинам работать и содержать себя. Им НАДО оказывать поддержку безусловно. Я имею ввиду только тех, кто МОЖЕТ, но НЕ ХОЧЕТ

Как вы трудоспособность будете проверять? Закон не допускает дискриминации ни по какому признаку - если признают в 55-60 лет всех нетрудоспособными по возрасту, значит все в этом возрасте считаются нетрудоспособными и нуждающимися в государственном обеспечении, а не выборочно.

Вас как-то зациклило на убийствах разными способами. Вам говорят, что условия создавать не нужно в будущем (!), а Вы всё нынешних измышляете как убить погуманнее.
Насчёт мужа и жены ("мужика" и "его бабы") ещё раз скажу: если муж ГОРБАТИТСЯ, то он 1.не имеет возможности жену бездельницу содержать 2.жена не будет тупо на его шее сидеть и не думать о нем и его здоровье 3. если умер бедолага раньше, то жена вполне может на работу пойти, а не дома до бесконечности его оплакивать за чужой счёт, и хоть минимальный стаж, но заработать (что ей и так впрочем придется сделать, тк на "полагающиеся" 5240 прожить она не сможет) 4. жена, если не бестолковая, может тоже о своем будущем задуматься (муж умрет, уйдет и тд)
Вы говорили ещё о том, что все мы должны быть семьёй. Возможно. Только странная и нездоровая семья получается, где одна часть работает, а вторая сидит на шее у первой части, и вспоминает о ней только когда самой что-то нужно станет. Семья, которая растит потребителей, обречена, особенно в масштабе страны-семьи. Приводя в пример дореволюционный уклад семьи, Вы не учли, что там потребителей не было, КАЖДЫЙ вносил свой вклад, и малые и старые. По мере сил и возможностей. А уж бабы работали наравне с мужиками, тк хозяйство держали, чтобы всех прокормить, и было оно большей частью на бабах этих да на нетрудоспособных. А не как сейчас - благоустроенная квартира, а гордо именуют "домохозяйка". Остальные, кто работают, не ведут хозяйство, вероятно, так и живут на работе семьями
На этом, пожалуй, закончу бесконечную дискуссию. Всё ясно: Вы защищаете интересы какой то неведомой женщины, право её не работать, но пенсию получать, я не против, но не хочу её содержать на свои налоги, мне есть кого и без неё, тех, кто сам заработал безбедную старость и тех, кто в будущем мне поможет , когда работать пойдёт (в моей семье потребителей нет, и, надеюсь, не будет). А помогать придется, если вообще до пенсии доживу, тк с такой армией потребителей (дополнительно к армии чиновников и пр.)пенсии никогда не поднимут, если вообще не отменят.
Top
Юля200777
Дата 22.12.2018 - 14:16
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Соседка @ 22.12.2018 - 15:07)
Цитата (Юля200777 @ 22.12.2018 - 10:44)
Цитата (yalena @ 22.12.2018 - 13:53)
Если все подадут и дефицит на 50 млн увеличится, на себе они всё равно экономить не будут

Совершенно верно. Это относится и к вопросу шубохранилищ очередных. Понадобится очень, так и сейчас купят.
В СССР была статья за тунеядство и все работали или числились на работе, но налоги платили. Поэтому хватало и властям свои желания удовлетворить, и на пенсии, образование, жилье и прочее оставалось. Всем хватало. Когда все свои хотелки удовлетворены и остаются деньги, богатые начинают благотворительностью заниматься. И раз по другому в нашей стране не получается при таком расслоении общества, то пусть хоть благотворителями себя считают, хоть папой римским, лишь бы не было таких позорных пенсий и зарплат, у тех, кто ТРУДИЛСЯ. А сейчас им самим не хватает

При СССР хватало всем - не потому что была статья за тунеядство и т.д а потому что потребности власти были на несколько порядков скромнее (вытягивать из бюджета было НЕ ПРИНЯТО, откаты тоже были не приняты и т.д. и т.п., - в определенный период за такие финты могли и расстрелять запросто и быстро)...

Согласна, хотя многое просто не афишировали так, как сейчас, тк "и расстрелять могли". Но, согласитесь, и доходов у государства больше было в том числе и за счёт налогов, которые все граждане вынуждены платить были, хотели они этого или нет
Top
yalena
Дата 22.12.2018 - 14:16
Цитировать сообщение




Что такое счастье? Счастье - это дети!
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15878
Пользователь №: 5112
Регистрация: 28.10.2005 - 20:59





Вот не надо про СССР и все работали, у нас бабушка была домохозяйкой. Дед считал, что с 4 детьми надо дом вести. Его зарплаты преподавателя, видимо, хватало.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
yalena
Дата 22.12.2018 - 14:18
Цитировать сообщение




Что такое счастье? Счастье - это дети!
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15878
Пользователь №: 5112
Регистрация: 28.10.2005 - 20:59





То-то в 1960 или 61м налоги с рабочих отменяли.
Воровали власти меньше и боялись при этом. А не всё вот это ph34r.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Юля200777
Дата 22.12.2018 - 14:41
Цитировать сообщение




Unregistered












Так воровали то что меньше??? Опять таки те же налоги в том числе! Вот не верится, что даже если нынешняя власть вдруг заживёт исключительно на трудовые доходы, то хватит и на жилье бесплатное и образование для всех.
Я не говорю, что надо только всем пойти работать и заживём, много и других проблем. Тунеядство тоже одна из проблем, а власти и в других темах очень активно обсуждают
Top
yalena
Дата 22.12.2018 - 14:45
Цитировать сообщение




Что такое счастье? Счастье - это дети!
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15878
Пользователь №: 5112
Регистрация: 28.10.2005 - 20:59





Мать с 10 детьми не может тунеядствовать, это работа , причем круглосуточная.

Да и с тремя, частоболеющими сложно работать и даже работу найти.

И не у них льготы надо отнимать, а пир во время чумы не надо устраивать: двери дубовые, чайные комнаты, певцы за 3 млн, Долина и елка для приближенных губернатора, памятники никому не нужные... На дорожном ремонте опять же миллиарды пилят: качество отвратительное на 3 копейки, остальное по карманам.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Andrew's Answer
Дата 22.12.2018 - 15:02
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16333
Пользователь №: 39093
Регистрация: 14.06.2009 - 18:29





Цитата (yalena @ 22.12.2018 - 15:45)
Мать с 10 детьми не может тунеядствовать, это работа , причем круглосуточная.

Да, работа. Нелёгкая. Только наверное оплачивать её (а равно и платить налоги на будущую пенсию) должен тот, на кого она работает.
А то "детей я рожаю для себя, а платит мне пусть государство". Кривоватая логика. wink.gif
Опять же, если это она для государства старается, то должна быть зависимость от результата. Вырастила добропорядочных граждан - и пенсия и почёт тебе положены. А если нарожала отбросов - то будь добра подыхай под забором.

Это сообщение отредактировал Andrew's Answer - 22.12.2018 - 15:05
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Юля200777
Дата 22.12.2018 - 15:09
Цитировать сообщение




Unregistered












Сейчас меня закидают тут, но если мать рожает их одного за другим будучи малоимущей, начиная с первого ребенка, то зачем она их 10 рожает? Кому от этого лучше? Мне лично детей жалко в такой ситуации, не будет у них ни детства нормального, ни образования (есть исключения, но они крайне редки). Пособия у нас не позволяют жить на них и ни в чем детям не отказывать. Если мать не нуждалась, но вдруг так сложились обстоятельства, что всё изменилось, то разумеется ей необходима помощь. В большинстве случаев "10" детей рожают те, кто позволить себе это не может. Кому они их рожают- государству? Те, кто думает о своих детях, может примерно сосчитать, сколько детей он благополучно вырастить, образование дать сможет и как-то свои порывы сдерживают
В примере с 3 часто болеющими, дети все трое неожиданно болеть стали и всё же двое и так часто болели, но вдруг ещё третьего очень захотелось ( не спрашиваю про двойняшек, тройняшек). По отношению к тем же детям лучше было бы все силы и финансы на укрепление здоровья первых двух отдать. Вообще интересно, не было бы пособий, родили бы большинство третьего- десятого? Что-то сомнительно

Это сообщение отредактировал Юля200777 - 22.12.2018 - 15:38
Top
Юля200777
Дата 22.12.2018 - 15:11
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Andrew's Answer @ 22.12.2018 - 16:02)
Цитата (yalena @ 22.12.2018 - 15:45)
Мать с 10 детьми не может тунеядствовать, это работа , причем круглосуточная.

Да, работа. Нелёгкая. Только наверное оплачивать её (а равно и платить налоги на будущую пенсию) должен тот, на кого она работает.
А то "детей я рожаю для себя, а платит мне пусть государство". Кривоватая логика. wink.gif
Опять же, если это она для государства старается, то должна быть зависимость от результата. Вырастила добропорядочных граждан - и пенсия и почёт тебе положены. А если нарожала отбросов - то будь добра подыхай под забором.

Соглашусь с каждым словом
Top
VREDi_na
Дата 22.12.2018 - 15:34
Цитировать сообщение




Lady
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 71
Пользователь №: 290216
Регистрация: 20.12.2018 - 14:30





Еще не известно, как ваша судьба сложится.
Подумайте об этом.
Не такие "Бобры" в нищете умирали.
Достаточно вспомнить Гришина Виктора Васильевича,
первого секретаря Московского горкома КПСС (1967—1985)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Соседка
Дата 22.12.2018 - 15:38
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1017
Пользователь №: 131164
Регистрация: 24.03.2013 - 17:34





VREDi_na +1000000000!!!!!! От сумы и от тюрьмы, как известно, не зарекаются...
Высшая справедливость она ведь существует и ...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (25) « Первая ... 19 20 [21] 22 23 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0129 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с Правилами Yarportal.Ru и Политикой обработки персональных данных.

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru