Ярославль


Страницы: (15) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Очередь к мощам Спиридона Тримифунтского

анкерболт
Дата 24.09.2018 - 13:19
Цитировать сообщение




Охотник за головами
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22540
Пользователь №: 35289
Регистрация: 16.01.2009 - 10:40





Цитата (putlan @ 24.09.2018 - 11:28)
Цитата
Тут праздник на острове показали в честь Спиридона. Главное чудо, которое совершил Спиридон, считают что от турок спас, когда те остров окружили

Скорее , совершил Бог по молитвам Спиридона , сам Спиридон не может обладать какой-нибудь силой . Так может будет правильнее обращаться к Самому Богу с благодарностью , раз только Он силой обладает. И скорее всего самому Спиридону было бы неприятно узнать , что поклоняются ему самому и его мощам.
Ведь целью его жизни было не возвеличивание себя , а только Бога. Спиридон , как настоящий святой строго следовал Евангелию :"-Ибо всякий возвышающий сам себя унижен будет, а унижающий себя возвысится..."Почитание должно быть только Господу: "-Я Господь, это - Мое имя, и не дам славы Моей
иному и хвалы Моей истуканам."

Надо ещё добавить: все авраамические религии считают, что умерших не существует ни в каком виде - они ничего не могут видеть и слышать. Загробной жизни нет. Спиридон и любой святой ничем в этом не отличается от любого другого человека.
Живыми они станут только после воскрешения для дачи воздаяния.
PM
Top
анкерболт
Дата 24.09.2018 - 13:20
Цитировать сообщение




Охотник за головами
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22540
Пользователь №: 35289
Регистрация: 16.01.2009 - 10:40





Цитата
здесь уже полное противоречие сказанному ранее

Никакого противоречия.

PM
Top
putlan
Дата 24.09.2018 - 13:35
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1025
Пользователь №: 185451
Регистрация: 21.10.2015 - 16:00





Цитата
все авраамические религии считают, что умерших не существует ни в каком виде - они ничего не могут видеть и слышать.

Они , видимо , упустили из виду , ту притчу в Евангелии , где говорится о богаче , мучающемся в аду и Лазаре на лоне Авраама, причем все они , и видели, и слышали ,и разговаривали. laugh.gif
PM
Top
анкерболт
Дата 24.09.2018 - 13:40
Цитировать сообщение




Охотник за головами
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22540
Пользователь №: 35289
Регистрация: 16.01.2009 - 10:40





Цитата (Ойген @ 24.09.2018 - 12:45)
Почитание пантеона святых (притом у каждого какая-то своя функция) ни что иное как скрытый политеизм. Даже сам центральный Бог не выдержал и растроИлся. Поклонение иконам, мощам, крестам, тапкам, которые на мощи надевают - ну это же очевидное идолопоклонничество. То есть народ по сути своей остался язычником и сквозь христианство это язычество явно проступает. Ислам в этом смысле чётко монотеистичен.

Именно так.

И именно поэтому мусульмане рассматривают таких "христиан" как многобожников, идолопоклонников со всеми вытекающими отсюда правовыми последствиями.
Хотя отношение мусульман к Христу и настоящим христианам, как и к Евангелию - крайне почтительное. Сам Коран говорит о христианских писаниях, как об истине от Аллаха. Коран говорит, что христианам не нужен шариат, ибо у них уже есть истинный закон. Коран предписывает относиться к христианам точно так же, как и к мусульманам.
Но вместе с тем, Коран прямо говорит: «Не уверовали те, которые говорят: «Аллах является третьим в троице». Нет божества, кроме Единственного Бога!» (Коран 5:73).

Чистым монотеизмом является и иудаизм.

А ислам порой называют неоиудаизмом, при том, что он откололся вовсе не от иудаизма, а от архаичной сирийской формы христианства.

Еврейский закон предписывает еврею, если перед ним стоит выбор принять ислам или умереть, - принять ислам, ибо жизнь еврея важнее.
Но если выбор христианство или смерть, то еврей должен выбрать смерть.

PM
Top
Red XIII
Дата 24.09.2018 - 13:42
Цитировать сообщение




名無き
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9626
Пользователь №: 16769
Регистрация: 2.04.2007 - 14:39





Цитата (анкерболт)
Никакого противоречия.

Идея всесильной сущности - никак не материалистическая, т.к. ни измерить, ни доказать или опровергнуть наличие этой сущности естественнонаучными методами невозможно. А вера в единство процессов - это уже детали конкретной доктрины, и никак христиан к материалистам не приближает.

Например, аутист может оперировать сложными математическими формулами и решать математические задачи, однако, от этого он не перестает быть аутистом...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
анкерболт
Дата 24.09.2018 - 13:49
Цитировать сообщение




Охотник за головами
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22540
Пользователь №: 35289
Регистрация: 16.01.2009 - 10:40





Цитата (putlan @ 24.09.2018 - 13:48)
Цитата (Ойген @ 24.09.2018 - 11:45)
Почитание пантеона святых (притом у каждого какая-то своя функция) ни что иное как скрытый политеизм. Даже сам центральный Бог не выдержал и растроИлся. Поклонение иконам, мощам, крестам, тапкам, которые на мощи надевают - ну это же очевидное идолопоклонничество. То есть народ по сути своей остался язычником и сквозь христианство это язычество явно проступает. Ислам в этом смысле чётко монотеистичен.

Причем скрытый легко переходит в явный , как это произошло в античности с почитанием множества , разных по значимости богов. Кстати , Бог не мог не знать о том , что такое постоянно происходит и произойдет еще не раз, с его неразумными детьми , а события , происходящие для исправления ситуации , тоже постоянно происходят и можно было их постоянно наблюдать, например, в 1917 году , или , если заглянуть поглубже в историю , когда рушились целые государства и империи . Хотя очевидность причины крушений может усмотреть только человек, верящий в провидение Творца , атеист скажет , что это происходит в результате стечения случайных событий .

Совершенно согласен.
За исключением того, что атеист сошлется на стечение обстоятельств.
Атеистический детерминизм ничем не хуже провиденциализма. И по сути является другим термином для обозначения того же явления.

Но главный практический вывод отсюда для нас таков: Россия ныне есть Вавилон и ее постигнет участь Вавилона - младенцы разбитые о камень.

Кстати, события 90х годов тоже из этого ряда - советский народ на излёте СССР был в массе идолопоклонниками.
PM
Top
анкерболт
Дата 24.09.2018 - 13:51
Цитировать сообщение




Охотник за головами
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22540
Пользователь №: 35289
Регистрация: 16.01.2009 - 10:40





Цитата
Здесь замечательно сказано

Цитата
Идея единого бога это не идея наличия некоей всесильной сущности


Ну это не требовало от меня открытий. tongue.gif об этом и отцы церкви писали.
Хотя я это осознал до того, как прочел у них.
PM
Top
-klim-
Дата 24.09.2018 - 13:53
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7059
Пользователь №: 19608
Регистрация: 10.06.2007 - 19:46





Цитата
Очередь к мощам Спиридона Тримифунтского

Интересно а прижизненно этот товарищ не был против того что егоа можетинеего после смерти распилят по кусочкам и будут по миру катать народ утешать?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
анкерболт
Дата 24.09.2018 - 13:59
Цитировать сообщение




Охотник за головами
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22540
Пользователь №: 35289
Регистрация: 16.01.2009 - 10:40





Цитата (кто надо @ 24.09.2018 - 13:53)
Цитата (putlan @ 24.09.2018 - 13:48)
Цитата (Ойген @ 24.09.2018 - 11:45)
Почитание пантеона святых (притом у каждого какая-то своя функция) ни что иное как скрытый политеизм. Даже сам центральный Бог не выдержал и растроИлся. Поклонение иконам, мощам, крестам, тапкам, которые на мощи надевают - ну это же очевидное идолопоклонничество. То есть народ по сути своей остался язычником и сквозь христианство это язычество явно проступает. Ислам в этом смысле чётко монотеистичен.

Причем скрытый легко переходит в явный , как это произошло в античности с почитанием множества , разных по значимости богов. Кстати , Бог не мог не знать о том , что такое постоянно происходит и произойдет еще не раз, с его неразумными детьми , а события , происходящие для исправления ситуации , тоже постоянно происходят и можно было их постоянно наблюдать, например, в 1917 году , или , если заглянуть поглубже в историю , когда рушились целые государства и империи . Хотя очевидность причины крушений может усмотреть только человек, верящий в провидение Творца , атеист скажет , что это происходит в результате стечения случайных событий .

Ви хотите сказать,что расчлененка гастролирует по воле бога?

С его попущения. wink.gif

Впрочем, для естествоиспытателя воля Бога ничем не отличается от попущения.
Два разных термина введены лишь для того, чтобы разграничить явления вечные (это воля Бога) и явления временные, которых не было до "грехопадения" Адама и не будет после наступления царствия небесного (то, чему бог попускает).

А так... Можно это списать на сатану. Коему бог попустил, но от поры и до поры.
Только ведь такая загогулина... Сатана - падший, но ангел. А ангелы не обладают свободной волей. Это агенты бога. wink.gif

PM
Top
Red XIII
Дата 24.09.2018 - 14:19
Цитировать сообщение




名無き
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9626
Пользователь №: 16769
Регистрация: 2.04.2007 - 14:39





Цитата (анкерболт)
Только ведь такая загогулина... Сатана - падший, но ангел. А ангелы не обладают свободной волей. Это агенты бога.

Еще почище загогулина: зачем всесильному Богу нужны какие-то "агенты"-ангелы? unsure.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Антон Всеволодович
Дата 24.09.2018 - 14:35
Цитировать сообщение




Автоюрист +79159800980
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16163
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35





Цитата (gehare @ 22.09.2018 - 18:17)
Кстати, в средние века и позже по Европе носили щепки от Креста Господнего ( можно прочитать в классике). Так вот, если бы собрать все щепки, то можно было бы Коломенский дворец восстановить деревянный. Так и про эти мощи многие иерархи РПЦ сомневаются. Говорят, в это время десница Спиридона где то ещё демонстрируется. Сколько же у него правых рук?

user posted image

Французская открытка начала ХХ века, как наглядная критика почитания мощей.
На картинке изображены все мощи Власия Севастийского и их местонахождение.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Антон Всеволодович
Дата 24.09.2018 - 14:42
Цитировать сообщение




Автоюрист +79159800980
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16163
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35





user posted image

Цитата
Матро́на Моско́вская (урождённая Матро́на Дими́триевна Ни́конова; 10 (22) ноября 1881, село Себино, Епифанский уезд, Тульская губерния (сейчас Кимовский район, Тульская область) — 2 мая 1952, рабочий посёлок Сходня, Химкинский район (сейчас Городской округ Химки), Московская область) — святая Русской православной церкви.
...
В ночь на 8 марта 1998 года по благословению патриарха Алексия II была вскрыта могила святой Матроны, её мощи доставлены в московский Данилов монастырь, затем перенесены в Покровский храм на территории Покровского монастыря и помещены в серебряную гробницу (раку). К ним открыт ежедневный доступ с 7 (в воскресенье с 6) до 20 часов.
День 8 марта как день обретения мощей Матроны стал одним из православных праздников — дополнительным днём празднования в честь святой блаженной Матроны Московской.
2 мая 1999 года Матрона канонизирована как местночтимая святая Московской епархии. В октябре 2004 года состоялась ее общецерковная канонизация.

Частицы мощей святой Матроны доставлялись для поклонения в города России: в Вологду, Красноярск, Липецк, Новокузнецк, Пермь и др.


Источник:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%...%BA%D0%B0%D1%8F


Хочешь праздник? Вскрой могилку.

Это сообщение отредактировал Антон Всеволодович - 24.09.2018 - 15:00
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
putlan
Дата 24.09.2018 - 14:43
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1025
Пользователь №: 185451
Регистрация: 21.10.2015 - 16:00





Цитата
Но главный практический вывод отсюда для нас таков: Россия ныне есть Вавилон и ее постигнет участь Вавилона - младенцы разбитые о камень.

Почему только Россия , тенденция потери духовности прослеживается во всем мире и , кое-где дела обстоят намного хуже. Можно даже усмотреть некоторую связь грехопадения человечества со множеством катаклизмов ,происходящих по всему миру и которые только усиливаются , сюда же , конечно можно добавить и многочисленные военные конфликты.
PM
Top
анкерболт
Дата 24.09.2018 - 14:49
Цитировать сообщение




Охотник за головами
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22540
Пользователь №: 35289
Регистрация: 16.01.2009 - 10:40





Цитата (Red XIII @ 24.09.2018 - 14:42)
Цитата (анкерболт)
Никакого противоречия.

Идея всесильной сущности - никак не материалистическая, т.к. ни измерить, ни доказать или опровергнуть наличие этой сущности естественнонаучными методами невозможно. А вера в единство процессов - это уже детали конкретной доктрины, и никак христиан к материалистам не приближает.

Например, аутист может оперировать сложными математическими формулами и решать математические задачи, однако, от этого он не перестает быть аутистом...

Окей, я поправлюсь.
Авраамическая Идея единого бога не противоречит материализму, не является сугубо идеалистической, вообще не вводит никаких новых сущностей, а лишь указывает на взаимосвязи материального мира.

PM
Top
putlan
Дата 24.09.2018 - 14:49
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1025
Пользователь №: 185451
Регистрация: 21.10.2015 - 16:00





Цитата
Только ведь такая загогулина... Сатана - падший, но ангел. А ангелы не обладают свободной волей. Это агенты бога

Да , это парадокс. А если теория парадоксальна , то она нуждается в пересмотре:
сатана не был изначально создан Богом , как ангел , а является лишь духом человека , перешедшим в мир иной , т. е душой нераскаявшегося грешника , тогда
и парадокс устранен .
PM
Top

Опции темы Страницы: (15) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0115 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru