Ярославль


Страницы: (15) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Очередь к мощам Спиридона Тримифунтского

анкерболт
Дата 23.09.2018 - 23:18
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Grum @ 23.09.2018 - 23:25)
Ойген
Цитата
Человек совершает некое действие и полагает, что его желания исполнятся. Самая примитивная религиозность.

а если и в самом деле исполняется?? wink.gif

Кому, как не тебе, именующему себя православным христианином, знать, что магизму нет места в христианстве.
Бог так не работает. (В понимании обывательском он вообще никак не работает)
Подобные отношения с богом были категорически отвергнуты ещё Моисеем. Евреев, которые практиковали подобное, Моисей повелел убивать. Так был создан народ божий.
Top
анкерболт
Дата 23.09.2018 - 23:26
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (putlan @ 23.09.2018 - 23:40)
Цитата (Ойген @ 23.09.2018 - 22:14)
Цитата (putlan @ 22.09.2018 - 21:54)
Для того , чтобы общаться с Богом не нужно ходить в храм , тем более к мощам. Каждый может обратиться к Господу в любой момент , в любом месте . А трюки с мощами придуманы современными церковниками для привлечения людей в храмы , чтобы те приходили и и оставляли там свои деньги. Ни чем иным объяснить такое мракобесие, как поклонение мощам , нельзя.

Мракобесие можно объяснить самим мракобесием. Здесь типичное магическое мышление. Человек совершает некое действие и полагает, что его желания исполнятся. Самая примитивная религиозность. Отвратительно это все видеть в современном мире.

Причем интересно , что все в церкви знают и читают каждый день молитву к Господу , где есть слова : -"Да будет воля Твоя..." Но упорно требуют исполнения , именно ,своих желаний , зачастую, прямо противоречащих, какой-либо духовности

Таки да.

Легко видеть, что ежедневные "классические" молитвы иудеев, христиан и мусульман не содержат личных просьб и по сути не содержат никаких просьб вообще, а являются лишь напоминанием самому молящемуся о том, какова воля Бога и выражением надежды и страстного желания, чтобы воля Его воплотилась - чтобы пришло царствование Его на земле, подобно тому, как на небе. (Это не канонический, но более точный перевод. Так библеистики, переводчик и богослов Валентина Кузнецова отмечает, что царствование это процесс, действие, а вовсе не царство)

Top
анкерболт
Дата 23.09.2018 - 23:42
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (KAMI @ 24.09.2018 - 00:00)
Цитата
Но упорно требуют исполнения , именно ,своих желаний , зачастую, прямо противоречащих,какой-либо духовности

Понятие духовность противоречивое. Всем не угодишь.

А всем и не надо. Вообще никому не надо. Только Ему.

Весь смысл авраамизма в подчинении личной воли Воле, выраженной ветхозаветными пророками, что позволяет воплотить в жизнь тот чудесный проект, которым грезили Пророки.
Можно сказать, что смысл авраамизма в том, чтобы последователи Авраама сами сделали тех, кого мы именуем пророками, настоящими Пророками. Это от нас зависит, сбудутся ли их пророчества. Мы желаем, чтобы они сбылись и для того подчиняем свою волю их Воле. Мы грезим тем же, чем грезили они.
Мы своею жизнью, цепью поколений, идущих через тысячелетия, делаем их пророками, и таким образом делаем их дух божьим. cool.gif

Когда мы примерно через пару веков уже воплотим их замысел, тогда все уверуют в нашего бога.
Top
анкерболт
Дата 24.09.2018 - 00:20
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
В понимании обывательском он вообще никак не работает)


Для обывателя бог не работает, потому что его работу невозможно отличить от его бездействия. Ведь он работает всегда и везде - в каждой точке пространства и даже в нашем сознании. Не выключаясь.

Авраамическая Идея единого бога это не идея наличия некоей всесильной сущности (в отличие от языческих божеств), это идея единства всех процессов во вселенной, т.е. вполне материалистическая идея.
Top
KAMI
Дата 24.09.2018 - 09:58
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 43466
Пользователь №: 38162
Регистрация: 8.05.2009 - 11:57





Цитата
Для обывателя бог не работает,потому что его работу невозможно отличить от его бездействия. Ведь он работает всегда и везде - в каждой точке пространства и даже в нашем сознании. Не выключаясь.

анкерболт
У вас в плане обывателя слишком много рассуждений, а большинство обывателей в своих действиях руководствуются более простыми шагами. И у всех они разные. Тут праздник на острове показали в честь Спиридона. Главное чудо, которое совершил Спиридон, считают что от турок спас, когда те остров окружили и смерть островитян была неминуема ввиду численного превосходства врагов. Оставалось только молиться, что и было сделано. В результате начался ливень, погубивший флот неприятеля. Так почему бы и не отпраздновать такое событие. Некоторые видя шествие с мощами спиридона плакали, а от каких чувств можно только гадать. Но это совсем неважно для самого действия.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Boomer
Дата 24.09.2018 - 10:13
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
Оставалось только молиться, что и было сделано. В результате начался ливень

взаимосвязь какая то слабая?
Top
putlan
Дата 24.09.2018 - 10:28
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1025
Пользователь №: 185451
Регистрация: 21.10.2015 - 16:00





Цитата
Тут праздник на острове показали в честь Спиридона. Главное чудо, которое совершил Спиридон, считают что от турок спас, когда те остров окружили

Скорее , совершил Бог по молитвам Спиридона , сам Спиридон не может обладать какой-нибудь силой . Так может будет правильнее обращаться к Самому Богу с благодарностью , раз только Он силой обладает. И скорее всего самому Спиридону было бы неприятно узнать , что поклоняются ему самому и его мощам.
Ведь целью его жизни было не возвеличивание себя , а только Бога. Спиридон , как настоящий святой строго следовал Евангелию :"-Ибо всякий возвышающий сам себя унижен будет, а унижающий себя возвысится..."Почитание должно быть только Господу: "-Я Господь, это - Мое имя, и не дам славы Моей
иному и хвалы Моей истуканам."
PM
Top
putlan
Дата 24.09.2018 - 10:38
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1025
Пользователь №: 185451
Регистрация: 21.10.2015 - 16:00





Цитата
Для обывателя бог не работает, потому что его работу невозможно отличить от его бездействия. Ведь он работает всегда и везде - в каждой точке пространства и даже в нашем сознании. Не выключаясь.

Здесь замечательно сказано

Цитата
Идея единого бога это не идея наличия некоей всесильной сущности

Цитата
т.е. вполне материалистическая идея.

А здесь уже полное противоречие сказанному ранее
PM
Top
KAMI
Дата 24.09.2018 - 11:27
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 43466
Пользователь №: 38162
Регистрация: 8.05.2009 - 11:57





Цитата
Скорее , совершил Бог по молитвам Спиридона , сам Спиридон не может обладать какой-нибудь силой .

putlan
В данном случае это игра слов, которая не имеет тут никакого значения. Ведь обсуждается тема стоит ли стоять в данной очереди? Вот и говорю, а почему бы и нет? Есть событие, которое может кого то привлечь. Ничем не хуже (или лучше) чем скажем футбол, который в нынешней форме полнейшая тупость, конечно не со стороны тех кто на нем зарабатывает. Можно найти массу альтернативных, более полезных занятий. Но уж кому что, лишь бы не поубивали друг друга. И стояние в данной очереди может привлекать по разным причинам. Кстати тут несколько времени назад сапожок вроде тоже Спиридона привозили, и люди тоже шли. Сапожки каждый год вроде заменяют, наверно чтоб всех в мире обеспечить реликвией. Неплохая реклама для острова и для привлечения туристов. Учитесь граждане зарабатывать.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ойген
Дата 24.09.2018 - 11:45
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7077
Пользователь №: 40347
Регистрация: 3.08.2009 - 11:10





Почитание пантеона святых (притом у каждого какая-то своя функция) ни что иное как скрытый политеизм. Даже сам центральный Бог не выдержал и растроИлся. Поклонение иконам, мощам, крестам, тапкам, которые на мощи надевают - ну это же очевидное идолопоклонничество. То есть народ по сути своей остался язычником и сквозь христианство это язычество явно проступает. Ислам в этом смысле чётко монотеистичен.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
o_michel
Дата 24.09.2018 - 12:10
Цитировать сообщение




Unregistered












Попы всех испортили.
Top
putlan
Дата 24.09.2018 - 12:48
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1025
Пользователь №: 185451
Регистрация: 21.10.2015 - 16:00





Цитата (Ойген @ 24.09.2018 - 11:45)
Почитание пантеона святых (притом у каждого какая-то своя функция) ни что иное как скрытый политеизм. Даже сам центральный Бог не выдержал и растроИлся. Поклонение иконам, мощам, крестам, тапкам, которые на мощи надевают - ну это же очевидное идолопоклонничество. То есть народ по сути своей остался язычником и сквозь христианство это язычество явно проступает. Ислам в этом смысле чётко монотеистичен.

Причем скрытый легко переходит в явный , как это произошло в античности с почитанием множества , разных по значимости богов. Кстати , Бог не мог не знать о том , что такое постоянно происходит и произойдет еще не раз, с его неразумными детьми , а события , происходящие для исправления ситуации , тоже постоянно происходят и можно было их постоянно наблюдать, например, в 1917 году , или , если заглянуть поглубже в историю , когда рушились целые государства и империи . Хотя очевидность причины крушений может усмотреть только человек, верящий в провидение Творца , атеист скажет , что это происходит в результате стечения случайных событий .
PM
Top
кто надо
Дата 24.09.2018 - 12:53
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (putlan @ 24.09.2018 - 13:48)
Цитата (Ойген @ 24.09.2018 - 11:45)
Почитание пантеона святых (притом у каждого какая-то своя функция) ни что иное как скрытый политеизм. Даже сам центральный Бог не выдержал и растроИлся. Поклонение иконам, мощам, крестам, тапкам, которые на мощи надевают - ну это же очевидное идолопоклонничество. То есть народ по сути своей остался язычником и сквозь христианство это язычество явно проступает. Ислам в этом смысле чётко монотеистичен.

Причем скрытый легко переходит в явный , как это произошло в античности с почитанием множества , разных по значимости богов. Кстати , Бог не мог не знать о том , что такое постоянно происходит и произойдет еще не раз, с его неразумными детьми , а события , происходящие для исправления ситуации , тоже постоянно происходят и можно было их постоянно наблюдать, например, в 1917 году , или , если заглянуть поглубже в историю , когда рушились целые государства и империи . Хотя очевидность причины крушений может усмотреть только человек, верящий в провидение Творца , атеист скажет , что это происходит в результате стечения случайных событий .

Ви хотите сказать,что расчлененка гастролирует по воле бога?
Top
putlan
Дата 24.09.2018 - 13:14
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1025
Пользователь №: 185451
Регистрация: 21.10.2015 - 16:00





Цитата
Ви хотите сказать,что расчлененка гастролирует по воле бога?

Не понимаю откуда такой вывод вы сделали . Воля Бога четко прописана в Его заповедях. А вот человек , по своей греховной склонности постоянно стремится нарушить волю Бога и изобрести свои нормы и правила ( в духовном смысле, разумеется ).
PM
Top
анкерболт
Дата 24.09.2018 - 13:14
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (KAMI @ 24.09.2018 - 10:58)
Цитата
Для обывателя бог не работает,потому что его работу невозможно отличить от его бездействия. Ведь он работает всегда и везде - в каждой точке пространства и даже в нашем сознании. Не выключаясь.

анкерболт
У вас в плане обывателя слишком много рассуждений, а большинство обывателей в своих действиях руководствуются более простыми шагами. И у всех они разные. Тут праздник на острове показали в честь Спиридона. Главное чудо, которое совершил Спиридон, считают что от турок спас, когда те остров окружили и смерть островитян была неминуема ввиду численного превосходства врагов. Оставалось только молиться, что и было сделано. В результате начался ливень, погубивший флот неприятеля. Так почему бы и не отпраздновать такое событие. Некоторые видя шествие с мощами спиридона плакали, а от каких чувств можно только гадать. Но это совсем неважно для самого действия.

Я и говорю: это все не имеет отношения к богу. Обывательский взгляд не способен вообще узреть бога, ибо он понимает под богом то, что Им не является.
Кто ищет магизма, тот не увидит бога.
Top

Опции темы Страницы: (15) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0096 ]   [ Использовано запросов: 12 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с Правилами Yarportal.Ru и Политикой обработки персональных данных.

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru