Ярославль


Страницы: (2) [1] 2   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Перерасчет платы за жилищные услуги

cvarc
Дата 20.09.2018 - 11:52
Цитировать сообщение




Знания злят
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17755
Пользователь №: 206339
Регистрация: 5.02.2017 - 16:00





Подскажите, как правильно написать претензию в УК, чтобы добиться перерасчета оплаты за жилищные услуги?

Собственно не производится уборка территории, уборка лестничных клеток.
Или это делается в разы реже, чем предусмотрено договором управления.

Так же в совершенно запущенном состоянии находится электропроводка.
Не производится текущий ремонт здания и сетей.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
вмв
Дата 20.09.2018 - 12:09
Цитировать сообщение




Unregistered












Щас тебе расскажут про
"взял да сам вымыл",
"чем жить в свинарнике - выйди на субботник"
"скинулись, да сделали - для себя же"
и почую хрень.
Только с УК ничего не спрашивай, а с властей и подавно(они вааще не при чем).
Top
KAMI
Дата 20.09.2018 - 17:23
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37540
Пользователь №: 38162
Регистрация: 8.05.2009 - 11:57





Цитата (cvarc @ 20.09.2018 - 11:52)
Подскажите, как правильно написать претензию в УК, чтобы добиться перерасчета оплаты за жилищные услуги?

Собственно не производится уборка территории, уборка лестничных клеток.
Или это делается в разы реже, чем предусмотрено договором управления.

Так же в совершенно запущенном состоянии находится электропроводка.
Не производится текущий ремонт здания и сетей.

Сложную выбрали задачу. Надо просто отдельно делать заявку на уборку. Видимо каждый день (раз) как по договору. В принципе просто могут отказаться от уборки и т.д., пересчитав стоимость услуги на свое усмотрение. На общую сумму обслуживания это мало повлияет, ведь еще много чего (кого) останется, например паспортный стол, который нужен больше УК чем гражданам, или бухгалтерия, договорной отдел и т.д. Их услуги много дороже обходятся.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
cvarc
Дата 20.09.2018 - 20:59
Цитировать сообщение




Знания злят
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17755
Пользователь №: 206339
Регистрация: 5.02.2017 - 16:00





"Заявки" просто уходят в никуда.
На них по 2 недели никто не реагирует.
А потом говорят - "мы все убрали платите баппки и никакого перерасчета".
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
KAMI
Дата 20.09.2018 - 23:02
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37540
Пользователь №: 38162
Регистрация: 8.05.2009 - 11:57





Цитата (cvarc @ 20.09.2018 - 20:59)
"Заявки" просто уходят в никуда.
На них по 2 недели никто не реагирует.
А потом говорят - "мы все убрали платите баппки и никакого перерасчета".

Так говорю ж, можно отказаться. Вопрос будет ли лучше. Никто задешево работать не хочет. Задорого вроде фирмы есть.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
frender
Дата 21.09.2018 - 09:52
Цитировать сообщение




Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2387
Пользователь №: 96990
Регистрация: 11.02.2012 - 17:36





Цитата
Подскажите, как правильно написать претензию в УК, чтобы добиться перерасчета оплаты за жилищные услуги?

cvarc, вот здесь почитайте Правила из ПП РФ №491 и действуйте, как там указано:

http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.c...&dst=100211
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
cvarc
Дата 21.09.2018 - 12:17
Цитировать сообщение




Знания злят
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17755
Пользователь №: 206339
Регистрация: 5.02.2017 - 16:00





frender
Спасибо!
Уже пару лет действовал так.
Только это голая теория и на практике данные нормы никак не работают.
УК отказывается что-либо перерасчитывать ссылаясь на отсутствие такого желания.
Типа: у нас нанята субподрядная организация.
Мы передали туда ваши претензии - аптекайте дальше.
Никаких проверок, составления актов и др. не происходит.
Мошенники они в общем.

Есть конкретные решения, которые позволяют создать 100% доказательную базу для суда?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
frender
Дата 21.09.2018 - 23:45
Цитировать сообщение




Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2387
Пользователь №: 96990
Регистрация: 11.02.2012 - 17:36





cvarc
Цитата
УК отказывается что-либо перерасчитывать ссылаясь на отсутствие такого желания.

cvarc, ст.20 ЖК РФ изучите и жалуйтесь туда. Если в доме есть совет дома, то обратите особое внимание на

8. В целях обеспечения прав и законных интересов граждан может осуществляться общественный жилищный контроль, субъектами которого могут являться общественные объединения, иные некоммерческие организации, советы многоквартирных домов, другие заинтересованные лица в соответствии с законодательством Российской Федерации.

http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.c...&dst=101244

ну а когда окажетесь в "Консультанте+" и будете изучать пункт 8 статьи 20 ЖК РФ, то увидите там активное слово "законодательством", кликайте его и изучайте вот это Постановление (№1491 от 26.12.2016):

http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.c...&dst=100009

Цитата
Есть конкретные решения, которые позволяют создать 100% доказательную базу для суда?


Пока не в суд, а в ГЖН жалобу пишите, предварительно собрав материал (письменные заявления о предоставлении некачественных услуг, номера и даты заявок о предоставлении некачественных услуг, поданных диспетчеру в УК по телефону, акты о предоставлении некачественных услуг от совета дома (или если совета дома нет, то акты от имени группы активных жильцов), фотографии с датами и временем на снимках, свидетельствующие о предоставлении некачественных услуг, и т.д.), и их копии прилагайте к жалобе.

Если ГЖН фуёвничать будет (слать отписки), то жалобу в прокуратуру на действия/бездействие контролирующего органа управляющих организаций.

Процесс длительный и волокитный, но это ЕДИНСТВЕННЫЙ способ защитить свои права в части оказания услуг ненадлежащего качества.

Другие способы неэффективны, поскольку законом предусмотрен способ защиты своих прав только этот путь, ну и еще один, как последняя инстанция - иск в суд в рамках гражданского судопроизводства.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
frender
Дата 22.09.2018 - 00:01
Цитировать сообщение




Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2387
Пользователь №: 96990
Регистрация: 11.02.2012 - 17:36





cvarc, к ним можете обратиться, может они что-то смогут сделать:
http://www.angrycitizen.ru/

и сюда:
https://roszkh.ru/?utm_source=newsletter&am...tm_medium=email

Это сообщение отредактировал frender - 22.09.2018 - 02:43
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Roman
Дата 22.09.2018 - 19:27
Цитировать сообщение




курю трубку
********

Профиль
Группа: Организаторы СП
Сообщений: 28917
Пользователь №: 252
Регистрация: 4.08.2003 - 19:19





Не работают эти росжкх и прочие методы.

Законодательство у нас ущербное. Для начала вы должны зафиксировать актом факт невыполнения работ, или выполнения в ненадлежащем объеме и качестве. Без него все труды бесполезны. Более подробно и детально все расписано на сайте бурмистр.ру
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
frender
Дата 22.09.2018 - 20:17
Цитировать сообщение




Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2387
Пользователь №: 96990
Регистрация: 11.02.2012 - 17:36





Roman
Цитата
Для начала вы должны зафиксировать актом факт невыполнения работ, или выполнения в ненадлежащем объеме и качестве.

Roman, а я вот здесь то о чем по-вашему пишу:

Цитата
предварительно собрав материал (письменные заявления о предоставлении некачественных услуг, номера и даты заявок о предоставлении некачественных услуг, поданных диспетчеру в УК по телефону, акты о предоставлении некачественных услуг от совета дома (или если совета дома нет, то акты от имени группы активных жильцов), фотографии с датами и временем на снимках, свидетельствующие о предоставлении некачественных услуг, и т.д.), и их копии прилагайте к жалобе


?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
KAMI
Дата 23.09.2018 - 20:03
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37540
Пользователь №: 38162
Регистрация: 8.05.2009 - 11:57





Цитата
Законодательство у нас ущербное.

Оно с советского переписано (в смысле всякие нормы). Только все остальное не советское стало. От того и проблемы. Нормы (и ответственность) с оплатой не состыкованы, которую хотят получить новые руководители ЖКХ. Хотя вот помню на уборку подъездов где-то собирали деньги сами, а где-то были от предприятия работники. Причем предприятие одно и то же.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
frender
Дата 23.09.2018 - 20:14
Цитировать сообщение




Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2387
Пользователь №: 96990
Регистрация: 11.02.2012 - 17:36





Цитата
Нормы (и ответственность) с оплатой не состыкованы, которую хотят получить новые руководители ЖКХ.

KAMI, всё состыковано. Просто мы не умеем пользоваться теми нормами права, которые дал нам Законодатель. Повторяю, что процесс защиты прав потребителей очень муторное дело и не каждому, далеко не каждому дано им уметь пользоваться. Мы не умеем требовать. В законе есть требования как и о своевременной и полной оплате за потребленные услуги, так и требования о безвозмездном устранении недостатков, обнаруженных потребителями. И если мы не потребуем того, что указано в ст.29 ЗоЗПП, то мы обязаны до 10 числа оплатить услуги в полном размере.

Они изложены в ЗоЗПП:

Статья 29. Права потребителя при обнаружении недостатков выполненной работы (оказанной услуги)
 
1. Потребитель при обнаружении недостатков выполненной работы (оказанной услуги) вправе по своему выбору потребовать:
безвозмездного устранения недостатков выполненной работы (оказанной услуги);
соответствующего уменьшения цены выполненной работы (оказанной услуги);
безвозмездного изготовления другой вещи из однородного материала такого же качества или повторного выполнения работы. При этом потребитель обязан возвратить ранее переданную ему исполнителем вещь;
возмещения понесенных им расходов по устранению недостатков выполненной работы (оказанной услуги) своими силами или третьими лицами.
Удовлетворение требований потребителя о безвозмездном устранении недостатков, об изготовлении другой вещи или о повторном выполнении работы (оказании услуги) не освобождает исполнителя от ответственности в форме неустойки за нарушение срока окончания выполнения работы (оказания услуги).
(в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
Потребитель вправе отказаться от исполнения договора о выполнении работы (оказании услуги) и потребовать полного возмещения убытков, если в установленный указанным договором срок недостатки выполненной работы (оказанной услуги) не устранены исполнителем. Потребитель также вправе отказаться от исполнения договора о выполнении работы (оказании услуги), если им обнаружены существенные недостатки выполненной работы (оказанной услуги) или иные существенные отступления от условий договора.
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
Потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему в связи с недостатками выполненной работы (оказанной услуги). Убытки возмещаются в сроки, установленные для удовлетворения соответствующих требований потребителя.
2. Цена выполненной работы (оказанной услуги), возвращаемая потребителю при отказе от исполнения договора о выполнении работы (оказании услуги), а также учитываемая при уменьшении цены выполненной работы (оказанной услуги), определяется в соответствии с пунктами 3, 4 и 5 статьи 24 настоящего Закона.
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
3. Требования, связанные с недостатками выполненной работы (оказанной услуги), могут быть предъявлены при принятии выполненной работы (оказанной услуги) или в ходе выполнения работы (оказания услуги) либо, если невозможно обнаружить недостатки при принятии выполненной работы (оказанной услуги), в течение сроков, установленных настоящим пунктом.
Потребитель вправе предъявлять требования, связанные с недостатками выполненной работы (оказанной услуги), если они обнаружены в течение гарантийного срока, а при его отсутствии в разумный срок, в пределах двух лет со дня принятия выполненной работы (оказанной услуги) или пяти лет в отношении недостатков в строении и ином недвижимом имуществе.
(п. 3 в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
4. Исполнитель отвечает за недостатки работы (услуги), на которую не установлен гарантийный срок, если потребитель докажет, что они возникли до ее принятия им или по причинам, возникшим до этого момента.
В отношении работы (услуги), на которую установлен гарантийный срок, исполнитель отвечает за ее недостатки, если не докажет, что они возникли после принятия работы (услуги) потребителем вследствие нарушения им правил использования результата работы (услуги), действий третьих лиц или непреодолимой силы.
(п. 4 введен Федеральным законом от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
5. В случаях, когда предусмотренный договором гарантийный срок составляет менее двух лет (пяти лет на недвижимое имущество) и недостатки работы (услуги) обнаружены потребителем по истечении гарантийного срока, но в пределах двух лет (пяти лет на недвижимое имущество), потребитель вправе предъявить требования, предусмотренные пунктом 1 настоящей статьи, если докажет, что такие недостатки возникли до принятия им результата работы (услуги) или по причинам, возникшим до этого момента.
(п. 5 введен Федеральным законом от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
6. В случае выявления существенных недостатков работы (услуги) потребитель вправе предъявить исполнителю требование о безвозмездном устранении недостатков, если докажет, что недостатки возникли до принятия им результата работы (услуги) или по причинам, возникшим до этого момента. Это требование может быть предъявлено, если такие недостатки обнаружены по истечении двух лет (пяти лет в отношении недвижимого имущества) со дня принятия результата работы (услуги), но в пределах установленного на результат работы (услуги) срока службы или в течение десяти лет со дня принятия результата работы (услуги) потребителем, если срок службы не установлен. Если данное требование не удовлетворено в течение двадцати дней со дня его предъявления потребителем или обнаруженный недостаток является неустранимым, потребитель по своему выбору вправе требовать:
(в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
соответствующего уменьшения цены за выполненную работу (оказанную услугу);
возмещения понесенных им расходов по устранению недостатков выполненной работы (оказанной услуги) своими силами или третьими лицами;
отказа от исполнения договора о выполнении работы (оказании услуги) и возмещения убытков.
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)


А так же частично изложены в ПП РФ №354 м №491.

По сути мы ЛЕНТЯИ и НЕУМЕХИ в части защиты своих прав, поэтому то в большинстве случаев ограничиваемся только одними негодованиями в адрес исполнителей ком.услуг. А вот чтобы потребовать за наши полностью уплаченные деньги УО работать как следует в соответствие с ЖК РФ И ПП РФ №354 и №491, мы не может.

Это сообщение отредактировал frender - 24.09.2018 - 06:09
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
YBR125
Дата 24.09.2018 - 14:56
Цитировать сообщение




колесоногий ебр
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1243
Пользователь №: 78521
Регистрация: 15.07.2011 - 11:38





frender
Цитата
мы не может.


Вот именно таким языком мы и не может..))

По вашей методике, чтоб добиться исполнения услуг на 250 руб. в месяц, совет дома должен потратить несколько тысяч р. в человекочасах.. А тут как говорицца "дураков нет".
Касательно-
Цитата
возмещения понесенных им расходов по устранению недостатков выполненной работы (оказанной услуги) своими силами или третьими лицами;

- жители по "жизненной" необходимости "срывают" сроки обращений и статистика судебной практики, соответственно, показывает тотальное большинство заведомо проигрышных для потребителя постановлений суда в таких исках из-за документального несоблюдения вами же указанных шагов в рамках зопп..

Так что...

Это сообщение отредактировал YBR125 - 24.09.2018 - 15:04
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
cvarc
Дата 24.09.2018 - 16:04
Цитировать сообщение




Знания злят
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17755
Пользователь №: 206339
Регистрация: 5.02.2017 - 16:00





Цитата (frender @ 21.09.2018 - 23:45)
Если в доме есть совет дома, то обратите особое внимание на

Совет дома есть, но он несколько лет не заседает.
А когда я пошел к "старосте" с вопросом, "а чё", она сказала, что я наглый молодой человек и меня здесь не стояло. Типа меня никто туда не избирал, хотя есть протокол. Наверно уже подделали без моей фамилии.

Цитата
Пока не в суд, а в ГЖН жалобу пишите,

Спасибо, пишу. Материала уже поднакопил.

Прокуратура точно отпадает.
От них за 5 обращений ничего кроме сообщений о пересылке обращения в ГЖН не поступало.

Но ГЖН тоже "свою ногу" кусать не хочет.

У меня остался только Роспотребнадзор.

Это сообщение отредактировал cvarc - 24.09.2018 - 16:09
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (2) [1] 2  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0106 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru