Ярославль


Страницы: (19) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Слепцов сделает центр пешеходным, как в Европе

Andrew's Answer
Дата 26.09.2018 - 12:18
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16333
Пользователь №: 39093
Регистрация: 14.06.2009 - 18:29





Alexandr.76
Я переживаю за то, что такой "пешеходный центр" кроме проблем никакой пользы не принесёт. Пешеходные улицы вообще не должны быть параллельными друг другу - это глупо (за исключением случаев, когда толпы пешеходов настолько велики, что в одну улицу уже не вмещаются). Почитайте вот здесь:
Зачем нужны пешеходные улицы и как их обустроить
Там специалисты, которые в общем-то двумя руками за пешеходные пространства высказывают массу разумных соображений, например:
"пешеходная улица нецелесообразна в вакууме. Она должна вести откуда-то и куда-то. Не в пустоту. Как бы это ни было очевидно, у нас часто строят вакуумные прогулочные зоны."
"Нужно делать улицу там, где в этом есть реальная потребность, а не желание сделать пешеходку ради пешеходки."
"С пешеходными улицами надо быть аккуратным. Тот же самый московский Арбат — не самый успешный пример, потому что это радиальная улица, где должен проходить основной поток общественного транспорта. Ее перекрыли, и это немножко отрезало сегмент города."
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Viverrum
Дата 26.09.2018 - 12:30
Цитировать сообщение




Unregistered












Поэтому нужно делать по уму. Я, например, не говорю, что нужно все улицы делать пешеходными. Но в данном случае есть рынок - он же центр притяжения. Там всегда много людей, а значит есть спрос и на то, чтобы прогуляться после покупок или еще куда заглянуть. Согласитесь по пешеходной улице это будет сделать комфортней, нежели лавируя между машин.
Top
Любовьь
Дата 26.09.2018 - 12:30
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9557
Пользователь №: 105002
Регистрация: 9.05.2012 - 20:14





Цитата
Зачем нужны пешеходные улицы и как их обустроить

Понравилось оттуда:
"Довольно трудно пить кофе на тротуаре шириной в метр, сидя напротив пробки из сотни машин с включенными двигателями. Улица — это место, где социум потребл@ет сам себя, где вы можете увидеть то почти бесконечное количество возможностей, которое предоставляет вам большой город, и стать его частью..."
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
pretta
Дата 26.09.2018 - 12:31
Цитировать сообщение




Unregistered












Если мэрские будут ездить на работу на велосипеде - стоит попробовать.
хотя советскую площадь отчего-то наоборот раскатали. И даже временные ограничители не спасли - уже не погуляешь.

Предлагаю пешеходной сделать советскую площадь, как раньше.
Top
Troides
Дата 26.09.2018 - 12:43
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Любовьь @ 26.09.2018 - 12:56)
Цитата
их оборона нахер не нужна никому. иначе сдоили бы с министра все секреты в первой подворотне.
когда на швейцаров нападали в крайний раз?

+500
Дело не в том, что такие люди и без охраны (у них и президент ходит обедать в разные кафе на площади перед зданием парламента, где не чурается принять участие в беседе с посетителями), Дело в том, что у людей такого уровня нет нашей распальцовки (я - такой-растакой и на ОТ???) и состояние здоровья в солидном возрасте позволяет ездить на велосипеде.

В центральной части Берна почти нет стоянок для машин, поэтому при наличии дорогого жилья в центре города стало модным, престижным не меть машины, то есть как раз отсутствие машины - признак респектабельности.

К народу пришло понимание, что машина - это не символ благополучия, и она не только благо, но и зло.

У нас еще рыбу ловят и грибы собирают ради еды, а вы говорите автомобиль не признак респектабельности. Марсианские новости транслируете какие-то.
Top
Alexandr.76
Дата 26.09.2018 - 12:48
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Andrew's Answer @ 26.09.2018 - 12:18)
Andrew's Answer

Короче, предыдущие ваши голословные аргументы опровергнуты, вы ищите новые. Ок.

"пешеходная улица нецелесообразна в вакууме. Она должна вести откуда-то и куда-то. Не в пустоту. Как бы это ни было очевидно, у нас часто строят вакуумные прогулочные зоны"

В целом согласен, но к нашему случаю неприменимо, т.к. предлагается сделать пешеходными небольшие узкие центральные улицы. На этих улицах есть достопримечательности, заведения сферы обслуживания и т.д., если создать удобную среду, то люди туда потянутся еще больше. Никакого вакуума там нет, Андропова, например, связывает Кирова, Музей-заповедник, Казанский собор в направлении Стрелки, Даманского и т.д., там повсюду точки притяжения людей. Нахимсона связывает оживленную Богоявленку, куда приходит куча маршрутов общественного транспорта, с Советской площадью. При этом тротуары там сейчас по большей части такие, что не позволяют нормально разойтись более чем 2-м людям.

"Нужно делать улицу там, где в этом есть реальная потребность, а не желание сделать пешеходку ради пешеходки."

Опять же, потребность есть, пешеходов на этих улицах в разы больше, чем машин. Автомобильное движение очень слабое, парковка занимает места больше, чем проезжая часть.

"С пешеходными улицами надо быть аккуратным. Тот же самый московский Арбат — не самый успешный пример, потому что это радиальная улица, где должен проходить основной поток общественного транспорта. Ее перекрыли, и это немножко отрезало сегмент города."

Ни на одной из предлагаемых улиц не ходит ОТ от слова совсем. Вот прямо ни одного маршрута. Никто же не говорит о том, чтобы убрать полностью машины со Свободы или Первомайской.
Top
cvarc
Дата 26.09.2018 - 12:51
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (syrex @ 26.09.2018 - 08:39)
Власти рисуют в парке какую-то линию и удивляются, что нет на ней велосипедистов. Нет понимания в создании велоинфраструктуры.

Не строят заправки для велосипедистов и гаражные комплексы? blink.gif
Top
Любовьь
Дата 26.09.2018 - 12:56
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9557
Пользователь №: 105002
Регистрация: 9.05.2012 - 20:14





Troides

Цитата
Марсианские новости транслируете какие-то.

Это они пока нам кажутся марсианскими. Надеюсь, и мы созреем рано или поздно до этого.

Мало того, у них еще и въезд в город - платный. Если в машине 1 человек, плата самая высокая. С увеличением количества пассажиров в машине плата снижается.

Это сообщение отредактировал Любовьь - 26.09.2018 - 12:56
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Alexandr.76
Дата 26.09.2018 - 12:57
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (cvarc @ 26.09.2018 - 12:51)
Цитата (syrex @ 26.09.2018 - 08:39)
Власти рисуют в парке какую-то линию и удивляются, что нет на ней велосипедистов. Нет понимания в создании велоинфраструктуры.

Не строят заправки для велосипедистов и гаражные комплексы? blink.gif

До парка с велодорожкой можно безопасно добраться на велосипеде? Должны быть непрерывные маршруты, а не так, что откуда ни возьмись дорожка началась и неожиданно закончилась.

Или другой пример, в Нефтянике нарисовали велодорожки посередине пешеходных дорожек, никак их не обособив, там можно проехать на велосипеде без риска сбить выскочившего под колеса ребенка?
Top
cvarc
Дата 26.09.2018 - 12:59
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (крепатура @ 26.09.2018 - 08:57)
А подъехать нужно именно прямо к объекту?

Дефакто уже случилось, то, что вы хочите.
Все улицы в центре заставлены машинами вдоль тротуара почти полностью.
Причем там в абсолютном большинстве припаркованы машины людей приехавших на работу.
И эти машины стоят там большую часть дня.

И тут еду я такой весь красивый по делам к заказчикам.
Еду-встать негде. Нарезаю по центру два круга и встаю где-нибудь на набережной.
Потом иду километр на Собинова чтобы на 10 минут пересечься с человеком.
Потом обратно к машине.
Причем дальность хождения часто превышает дальность поездки по центру. biggrin.gif

Почему я и был изначально за платные парковки.
А теперь я уверен, что и это будет сделано так, что жопа не поменяется.
Top
cvarc
Дата 26.09.2018 - 13:14
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Andrew's Answer @ 26.09.2018 - 11:41)
И поэтому Дудки, Манеки, Лапша и Прайм, вокруг которых всё заставлено машинами пустуют, а на пешеходной Кирова во всех кафешках круглосуточный аншлаг, так? rolleyes.gif

Аншлаг только в Макдональдсе!
А все потому, что пищу можно схавать не выходя из машины. biggrin.gif
Top
saw123
Дата 26.09.2018 - 13:14
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11862
Пользователь №: 27375
Регистрация: 20.11.2007 - 09:37





Цитата (cvarc @ 26.09.2018 - 12:51)
Цитата (syrex @ 26.09.2018 - 08:39)
Власти рисуют в парке какую-то линию и удивляются, что нет на ней велосипедистов. Нет понимания в создании велоинфраструктуры.

Не строят заправки для велосипедистов и гаражные комплексы? blink.gif

это просто, вы почитайте в НПА определение вело дорожки и вам станет ясно
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Troides
Дата 26.09.2018 - 13:23
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (cvarc @ 26.09.2018 - 14:14)
Цитата (Andrew's Answer @ 26.09.2018 - 11:41)
И поэтому Дудки, Манеки, Лапша и Прайм, вокруг которых всё заставлено машинами пустуют, а на пешеходной Кирова во всех кафешках круглосуточный аншлаг, так? rolleyes.gif

Аншлаг только в Макдональдсе!
А все потому, что пищу можно схавать не выходя из машины. biggrin.gif

И Манеки и Прайм всегда забиты, можно и без столика оказаться.
Top
cvarc
Дата 26.09.2018 - 13:23
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Alexandr.76 @ 26.09.2018 - 12:48)
Нахимсона связывает оживленную Богоявленку, куда приходит куча маршрутов общественного транспорта, с Советской площадью. При этом тротуары там сейчас по большей части такие, что не позволяют нормально разойтись более чем 2-м людям.

Как раз на Нахимсона тротуары шириной по три метра, и с проходом пешеходов нет проблем.
Тем более, что и пешеходов там почти нет.

Только ширину сужают не автомобили, а некоторые недалекие заведения своими загонами для скотофф.
user posted imageх
Top
вмв
Дата 26.09.2018 - 13:24
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (пессимист @ 26.09.2018 - 11:19)
Цитата (Любовьь @ 26.09.2018 - 11:45)

Министр обороны Швейцарии 59 лет от роду ездит на работы из пригорода на велосипеде.
https://newsland.com/user/4297678450/conten...osipede/4039621

user posted image

как они без БКД живут? ну почему не возьмут и не заменят разом весь верхний слой, а только шовчики заклеют и ямки залатают?

А чё, в Швейцарии на дорогах тоже на русском языке надписи?
Top

Опции темы Страницы: (19) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0119 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с Правилами Yarportal.Ru и Политикой обработки персональных данных.

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru