Ярославль


Страницы: (10) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Маугли по-пошехонски, запретить рожать душевнобольным?

lala4ka
Дата 10.12.2009 - 08:24
Цитировать сообщение




Unregistered












ЯRОСЛАВ
Цитата
имхо можно решить намного проще, ввести например разрешение на рождение ребенка, потенциальные родители должны будут доказать что они смогут воспитать нормального члена общества, соответственно тесты заболеваний и патологий передающихся по наследству и т.д. чем не вариант? получим здоровое общество и морально и физически.

это как раз и не просто, наоборот. вы думаете, что УО родители пойдут куда-то, чтобы доказать своё право? как это можно реглировать? не со свечкой же стоять. а вдруг нежелательная беременность, бац.
в общем, это вариант для роботов, не для людей.
Top
Alisa_K
Дата 11.12.2009 - 00:58
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (lala4ka @ 7.12.2009 - 11:53)
staff96 дети обречены на муки.. надо об этом тоже думать. это прежде всего проявлеие человечности, а не запрет рожать, я думаю.

люди, в принципе, на этой Земле обречены на муки. Вы уверены на 100%, что лет через 5 американские ученые не докажут, что именно УО способны к гениальным проявлениям, в отличии от среднестатистических. В Америке дауны уже социально адаптированы. Надо понимать, что на данный момент стерилизованы наши медицина и педагогика.
Top
Alisa_K
Дата 11.12.2009 - 01:02
Цитировать сообщение




Unregistered












кроме первого предложения в предыдущем сообщении, остальное относится к логике lala4ka
Top
Alisa_K
Дата 11.12.2009 - 01:21
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (немизида @ 9.12.2009 - 15:39)
Есть бабушка-дедушка, но они её на цепь посадить не могут в виду дряхлости и болезней. Мы с подружками за ней присматривали, с собаками искали по мере возможности, но постоянно веть не уследишь. ....

кроме дедушек и бабушек есть ещё социальные работники, врачи и педагоги. Государство для того и существует, чтобы защищать права граждан, а не проводить искусственный отбор в меру умственных способностей конкретных чиновников.
Top
lala4ka
Дата 11.12.2009 - 09:26
Цитировать сообщение




Unregistered












Alisa_K один вопрос только к вам: вы в каком государстве живете?
Цитата
кроме дедушек и бабушек есть ещё социальные работники, врачи и педагоги. Государство для того и существует, чтобы защищать права граждан, а не проводить искусственный отбор в меру умственных способностей конкретных чиновников

это демагогия, а не вариант решения проблемы.
Top
JaneBr
Дата 11.12.2009 - 12:23
Цитировать сообщение




Unregistered












lala4ka, и так многие равнодушны, а Вы предлагаете еще и не стремиться даже к улучшениям, назвав стремления демагогией.
Top
staff96
Дата 11.12.2009 - 12:47
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 575
Пользователь №: 37413
Регистрация: 7.04.2009 - 10:33





ИМХО, автор статьи был мало знаком с проблемой медицинской стерилизации. Я тоже.

Для информации:
принудительная медицинская стерилизация граждан, страдающих психическими заболеваниями, возможна при соблюдении следующих условий - гражданин должен быть признан судом недееспособным, необходимо согласие опекуна на медицинское вмешательство и решение суда о допустимости проведения медицинской стерилизации, основанное на заключении судебно-психиатрической экспертизы.

Источник: Ю.В. Павлова "Правовые аспекты применения медицинской стерилизации как метода планирования семьи". "Медицинское право", 2007, №1
http://www.medicine-lib.ru/ml02/pages/10010051.php

Если размещать здесь статью полностью, то будет "многа букафф". Информация по нашей теме в конце статьи.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ASudakov
Дата 11.12.2009 - 12:50
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
Информация по нашей теме в конце статьи.


Таким образом, в целях полного соблюдения прав и свобод человека и гражданина, медицинская стерилизация без добровольного согласия граждан на данный вид медицинского вмешательства не должна осуществляться ни при каких условиях.

о каком "добровольном согласии" идет речь, как оно может быть выражено - подписью под документом о согласии на стерилизацию? но ее же поставит недееспособный человек.
казус юридический.
Top
staff96
Дата 11.12.2009 - 12:55
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 575
Пользователь №: 37413
Регистрация: 7.04.2009 - 10:33





ASudakov
Цитата
Таким образом, в целях полного соблюдения прав и свобод человека и гражданина, медицинская стерилизация без добровольного согласия граждан на данный вид медицинского вмешательства не должна осуществляться ни при каких условиях.


Как я понимаю, это мнение Ю.В. Павловой. Там есть выше про действующую (по крайней мере на момент публикации) инструкцию, примерно с середины.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ASudakov
Дата 11.12.2009 - 13:07
Цитировать сообщение




Unregistered












staff96
я прочитал, да.
и мнение Павловой считаю мягко говоря непродуманным.

встает вопрос - в чем фактическая проблема стерилизовать девушку, описанную немизидой, если по закону это возможно?
Top
lala4ka
Дата 11.12.2009 - 13:12
Цитировать сообщение




Unregistered












JaneBr
Цитата
lala4ka, и так многие равнодушны, а Вы предлагаете еще и не стремиться даже к улучшениям, назвав стремления демагогией.

я рада любому мнению. это лучше, чем посмотреть тему и закрыть. но если речь идет о конкретный предложениях, то зачем говорить о пресловутом мире во всем мире.
Top
lala4ka
Дата 11.12.2009 - 13:14
Цитировать сообщение




Unregistered












staff96 значит, можно родителям-опекунам убедить, что так будет лучше. в общем, лазейка есть. это в принципе, радует.
Цитата
принудительная медицинская стерилизация граждан, страдающих психическими заболеваниями, возможна при соблюдении следующих условий - гражданин должен быть признан судом недееспособным, необходимо согласие опекуна на медицинское вмешательство и решение суда о допустимости проведения медицинской стерилизации, основанное на заключении судебно-психиатрической экспертизы.
Top
Yaelka
Дата 11.12.2009 - 13:19
Цитировать сообщение




Unregistered












Ужс. Всю тему не осилила.... Но отписаться хочется.
В общем и целом я тоже поддерживаю стерилизацию таких индивидумов, ибо нечего им плодить себе подобных. Сколько лишают родительских прав, сколько детских домов у нас...
Другой вопрос: как разграничить тех, кто может рожать и тех, кто нет?
Ведь есть случаи, когда из совершенно неблагополучных семей вырастают вполне нормальные и успешные дети (редко, но бывает). и с другой стороны: у вполне нормальных семей вырастают моральные уроды (или олигофрены и т.п.)

Это сообщение отредактировал Yaelka - 11.12.2009 - 13:21
Top
staff96
Дата 11.12.2009 - 13:25
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 575
Пользователь №: 37413
Регистрация: 7.04.2009 - 10:33





ASudakov

Это "семейная проблема". У девушки есть мать. Мать, по-видимому, не особо о ней заботилась. Обратило внимание следующее:

выбран вариант домашнего обучения, а не обучения в коррекционной школе или школе-интернате;
была первая попытка изнасилования, но за девушкой "не усилили присмотр";
второй случай - после изнасилования, извините, есть вероятность наступления беременности, а беременность замечают только на пятом месяце.

Предполагаю, что семья "с низким социальным статусом и низким уровнем социальной ответственности". Член семьи с умственной отсталостью это большая ответственность для семьи. А для некоторых это может быть только регулярное получение пенсий на инвалида и льготы по коммуналке.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
немизида
Дата 11.12.2009 - 13:25
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (ASudakov @ 11.12.2009 - 13:07)
staff96
встает вопрос - в чем фактическая проблема стерилизовать девушку, описанную немизидой, если по закону это возможно?

пока у неё есть мать, хоть и попивающая. И она решила, что нужна спираль. Хз, кто будет за ней присматривать в будущем...

JaneBr
к "миру во всем мире" стремятся только нормальные граждане, порядочные, думающие. А они и так не будут насиловать УО людей, правильно? Маньякам и всяким шаромыжникам глубого наплевать на всякую там нравственность и прочие розовые сопли. Вот они как раз и не побрезгуют воспользоваться больной на голову. А больным мужичкам вообще пофиг с кем сношаться. Насильно соблюдать 10 волшебных заповедей никого не заставишь, спуститесь уже с небес на землю.
Больных людей, не способных постоять за себя, или же наоборот тех, которые несут угрозу, нужно кастрировать, ИМХО
Top

Опции темы Страницы: (10) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0136 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)
Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с правилами (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru