Маугли по-пошехонски, запретить рожать душевнобольным?

Умственно отсталые имеют право создавать семьи. Но рождение детей... С вероятностью рождения умственно отсталого ребенка 42,2 %... Пока пребываю в шоке. Пока нет трезвой оценки.

lala4ka
отписал в личку

staff96 дети обречены на муки.. надо об этом тоже думать. это прежде всего проявлеие человечности, а не запрет рожать, я думаю.

lala4ka, пока не понимаю Вашего личного отношения к проблеме. В принципе, даже мнение большого числа людей не имеет значения. Это нормы международного права. Реализация в России - ну, подкачала. Не соответствует. Так часто бывает. Имеем "сытость и благость" для воспитанника коррекционной школы-интерната восьмого вида и, по-видимому, отсутствие опеки над "выпускниками". В литературе по данной теме оптимальной формой организации жизнедеятельности выпускников предлагается создание микросоциума-поселения. В качестве примеров дают "кэмпхилльские общины" в Великобритании, в России экопоселение "Община Китеж". Пытаюсь найти по поиску в Инете "Община Китеж", получаю результат поиска что это детский дом семейного типа. Про умственно отсталых взрослых там и слова нет. Возможно, это просто предложение типа "хорошо бы сделать так".
Мое личное мнение - ограничить гуманно, но не запретить (спираль ВМС. Это не хирургическая стерелизация, это обратимо).

staff96 надо помнить что это люди сексуально очень раскрепощенные. думаю, что со спиралью все таки нужны мозги, чтобы все было в порядке. я считаю, что стерилизация это очень жесткая мера. но единственная в этой ситуациии. сейчас звонила работница психбольницы, высказывала мнение, говорит, что надо стерилизовать. потому что контролировать их не возможно. и даже если в первые 5-10-15 лет жизни ребенок и будет казаться здоровым, то через еще пять лет болезнь даст о себе знать.

Еще одна форма организации жизнедеятельности умственно отсталых, в данном случае только детей - международное усыновление. Желательно в младшем возрасте. Но здесь либо я не знаю нюансов проблемы, либо об этом не пишут.

lala4ka
Там с сексуальной расторможенностью тоже очень по-разному, кстати.

lala4ka , правозащитники так не считают. Они защищают права обездоленных, глядя на проблему из своего кабинета. Они не работают с умственно отсталыми каждый день.

Стерилизация - это хорошо
А в целом - staff96 прав: нужна опека над выпускниками от рождения и до конца жизни. В какой форме - не знаю. Собственно, почему на Западе принципиально другое отношение к даунам? Да просто у них там жизнь заранее расписана от и до, и родители знают, что даже после их смерти дети будут нормально обихожены и социализированы.

а вы предлагаете стерелизовать всех умственно отсталых, и тех, кто на попечении государтсва, и тех, которых не бросили родители, или усыновили? как вы себе это представляете? в каком возрасте? может пойти дальше и стерилизовать наркоманов и алкоголиков -от них ведь в первую очередь такие дети, а заодно и тех родителей, у которых есть ребенок с отставанием в развитии (ведь возможный следующий ребенок в большим процентом потенциальный кандидат)?

жирноевутесах
Давайте оставим в покое синдром Дауна. Это генетическое заболевание. Вместе с хромосомным дефектом получаем еще "букет болезней" - сердце, желудок, мышечный тонус, т.д. И плюс умственная отсталость в различной степени.

staff96
А это неважно. Я сейчас говорю о том, как решается проблема в принципе.

Поищу определение умственной отсталости. Или попрошу собеседников найти и разместить, ухожу сейчас по делам.
Умственная отсталость это не заболевание, а характеристика интеллекта. Это объективный показатель как температура тела, частота дыхания, пульса, показатель гемоглобина крови. У.о. может быть при различных психических заболеваниях. У.о. не лечится. Примерно так. Если будем продолжать беседу, то нужно уточнить и не смешивать понятия.
Спасибо, что признали правильным положение о пожизненной опеке. Ссылку размещу откуда это, не я же автор.

мне сложно прийти к какому-то выводу, поэтому пока только ссылочку интересную дам почитать, из разряда "а как у них.."

Правительство Швеции завершило выплату компенсаций подданным страны, которые подверглись насильственной стерилизации с 1935 по 1975 год. Только за последние несколько лет компенсацию, оцененную в 19 200 евро, получили 1700 человек. Власти отклонили как необоснованные примерно 20 процентов заявлений. Всего же, по разным оценкам, насильственной стерилизации в Швеции из "демографических или социальных соображений" подверглись около 30 тысяч человек.

Впервые о насильственной стерилизации шведов рассказала историк Майа Рюнсис, которая случайно обнаружила в секретных архивах медицинского управления страны посвященные этой теме документы. Ее расследование началось с обычного письма, отправленного в полицию местным священником в конце 30-х годов. Священник жаловался на 13-летнюю девочку, которая, по словам святого отца, была не в состоянии изучать Библию. Автор письма предположил, что у девочки "проблемы с умственным развитием". И предложил полиции принять меры - провести стерилизацию.
..

там еще много: http://www.inauka.ru/mifs/article34351.html

3asada что за вечная привычка утрировать? алкоголичек, бы кстати, тоже как то в этом плане контролировать. мне протсо по-человечески жаль их детей.
жирноевутесах спасибо за замечание, компетентное)
постоянная опека и контроль, это гуманно и думаю, оправдывает себя. но у нас о здоровых-то не заботяться, что уж говорить про людей с недостатками. все только своими силами и на энтузиастах если только.