Ярославль


Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Учреждение культуры перевели в "дом молитвы"?, январь 2018 года

A.Pavlovich
Дата 19.02.2018 - 15:12
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 195
Пользователь №: 254200
Регистрация: 11.01.2018 - 12:26





Цитата (galkagalka @ 19.02.2018 - 15:07)
Uhusiel
Значит, если согласовано с родителями, то можно?
Это только православных мероприятий касается, или всех остальных?

Абсолютно всех.
PM
Top
Uhusiel
Дата 19.02.2018 - 15:19
Цитировать сообщение




Aliquid tibi vis
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3168
Пользователь №: 103804
Регистрация: 24.04.2012 - 07:55





Цитата (info @ 19.02.2018 - 14:57)
Цитата (A.Pavlovich @ 19.02.2018 - 13:11)
Подсказывают, что богослужения (на видео) "Церковь Божья" проводит в ДК "Красный Перекоп".
И все бы ничего, вот только пункт 2 статьи 16 Федерального закона № 125-ФЗ от 26.09.1997 «О свободе совести и о религиозных объединениях» гласит:
Цитата
Богослужения, другие религиозные обряды и церемонии беспрепятственно совершаются:
в культовых помещениях, зданиях и сооружениях, а также на земельных участках, на которых расположены такие здания и сооружения;
в зданиях и сооружениях, принадлежащих религиозным организациям на праве собственности или предоставленных им на ином имущественном праве для осуществления их уставной деятельности, а также на земельных участках, на которых расположены такие здания и сооружения;
в помещениях, принадлежащих религиозным организациям на праве собственности или предоставленных им на ином имущественном праве для осуществления их уставной деятельности, а также на земельных участках, на которых расположены здания, имеющие соответствующие помещения, по согласованию с собственниками таких зданий;
в помещениях, зданиях, сооружениях и на земельных участках, принадлежащих на праве собственности или предоставленных на ином имущественном праве организациям, созданным религиозными организациями;
на земельных участках, принадлежащих религиозным организациям на праве собственности или предоставленных им на ином имущественном праве;
в местах паломничества;
на кладбищах и в крематориях;
в жилых помещениях.

Немного не то, слишком высоко.

Надо ссылаться на неотмененное до сих пор постановление мэра г.Ярославля от 2002 года, по которому муниципальным учреждениям культуры категорически запрещено сдавать в аренду или отдавать в бесплатное пользование свои площади религиозным организациям под публичные религиозно-массовые мероприятия.

В общем и целом это постановление исполняется большинством муниципальных учреждений культуры, просто в ДК "Красный Перекоп" дорожка у сектантов протоптана очень давно, да и нынешнея директриса учреждения, по виду - ну самая типичная церквобожка.

Нормальный мэр с нецелевым использованием муниципальных площадей ДК давно бы разобрался, но при Слепцове такой вариант, боюсь, не пройдет.

Это учреждение имеет право предоставлять помещения для проведения мероприятий. Разрешение у него есть. Стоимость, например, аренды большого зала - около 5000 рублей за час.
Реквизиты постановления мэра не уточните? Хочу взглянуть.
А по внешнему виду судить - не совсем правильно. Вот некоторые депутаты: и выглядят, и говорят, и пишут как глубоко больные люди, но, ничего, это им не мешает принимать решения, касающиеся меня и вас.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Перекопский
Дата 19.02.2018 - 15:25
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 30603
Пользователь №: 45574
Регистрация: 9.01.2010 - 00:15





Цитата (Byroom @ 19.02.2018 - 15:12)
Перекопский
Вот, может быть книга объяснит.
user posted image

Не надо искажать русский язык, и словарь не понадобится! smile.gif

Рас, Дфа, Три, Читыре, Пяц Вышил Зайчег пагуляц.
Фтрук Ахотнег выбигаед – Пряма ф Зайчега стриляид.
Пиф-Паф О-Ё-Ёй Умераид Зайчег мой!
Паивляицца медвед Фсех превецтвуид – превед!
Фсё, Ахотнегу хана! Сдохне – Аццкий сотона!
Жаль – нифстанит дохлы Зайчег Хоц он милы и кросавчег
Сиравно иво ни брошу Патамушта он харошы!!!

biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Uhusiel
Дата 19.02.2018 - 15:26
Цитировать сообщение




Aliquid tibi vis
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3168
Пользователь №: 103804
Регистрация: 24.04.2012 - 07:55





Цитата (galkagalka @ 19.02.2018 - 15:07)
Uhusiel
Значит, если согласовано с родителями, то можно?
Это только православных мероприятий касается, или всех остальных?

Это касается всех незапрещённых культов. Нужны просьба (согласие) родителей, мнение ребёнка (с этим сложно, мнение ребёнка высказывают его представители), решения коллегиального органа управления и согласие учредителя. Только тогда можно обучать детей религии вне рамок образовательной программы.
С обрядами всё намного проще. Презюмируется что дети не должны участвовать и вовлекаться в них. Обряды в учреждениях и т.п. (формально) проводятся для взрослых.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Перекопский
Дата 19.02.2018 - 15:27
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 30603
Пользователь №: 45574
Регистрация: 9.01.2010 - 00:15





Цитата (Byroom @ 19.02.2018 - 15:03)
blink.gif Я, конечно, много вижу по долгу службы, и приходилось работать с сетевиками, полурелигиозными организациями и т.п., но тут какой-то не то, что симулякр, а рекурсивный симулякр - не знаешь, когда он выпадет из цикла, и выпадет ли вообще, не то сколлапсируется и выдаст черную дыру. Кантри-танцы девочек-припевочек, ансамбль с отнюдь не дешевыми инструментами, хоры, движуха в зале, но зале местного ДК со всеми его хтоничными порождениями и т.п. Будь это где-то в степях Оклахомщины, где пастор-негр в цветастом пиджаке толкал бы телегу - это еще бы и ничего, но ДК "Красный перекоп"... ph34r.gif
Если проще, можно описать строчкой из Чайфа - "нахрена уральский парень занимается тай-чи?".

Или это на коллег-недоумков рассчитано? biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
info
Дата 19.02.2018 - 15:30
Цитировать сообщение




Евгений Мухтаров
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18443
Пользователь №: 545
Регистрация: 20.10.2003 - 09:44





Цитата (Перекопский @ 19.02.2018 - 15:59)
info
Цитата
Нормальный мэр с нецелевым использованием муниципальных площадей ДК давно бы разобрался, но при Слепцове такой вариант, боюсь, не пройдет.

А чего, Жень, со Слепцовым не так? blink.gif

Да всё не так, Валь. Или ты думаешь, что если он на ломаный фонтан и пару сугробов в твоих постах отреагировал - то кардинально поумнел, что ли? Тем более, скорее всего, и эти-то тревожные сигналы ему подсунули под нос и еще два часа потратили, чтобы растолковать, "почему это плохо" и "что надо делать" )))
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
info
Дата 19.02.2018 - 15:55
Цитировать сообщение




Евгений Мухтаров
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18443
Пользователь №: 545
Регистрация: 20.10.2003 - 09:44





Цитата (Uhusiel @ 19.02.2018 - 16:19)

Это учреждение имеет право предоставлять помещения для проведения мероприятий. Разрешение у него есть. Стоимость, например, аренды большого зала - около 5000 рублей за час.
Реквизиты постановления мэра не уточните? Хочу взглянуть.

Сейчас не скажу навскидку - документа нет под рукой. Если есть доступ к базе мун. актов, пробейте по ключ. словам "Ярославль постановление учреждения культуры религиозные организации аренду пользование 2002" - авось и выскочит.
В любом случае у муниципального учреждения культуры есть устав, где четко прописано, какие цели и задачи преследует учреждение культуры (это не пропаганда религии, и не содействие в такой пропаганде), и отмечается, что использование муниципального имущества учреждением возможно лишь на уставные цели и задачи, а передача имущества, включая сами площади, в аренду или бесплатное пользование третьими лицами с разрешения учреждения - лишь в случае, если цели и задачи третьих лиц совпадают с целями и задачами учреждения.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
info
Дата 19.02.2018 - 16:09
Цитировать сообщение




Евгений Мухтаров
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18443
Пользователь №: 545
Регистрация: 20.10.2003 - 09:44





Поэтому, скорее всего, при передаче принадлежащих учреждениям культуры муниципальных площадей в пользование или аренду религиозным организациям применяется простейший обман: мероприятия, под которые арендуются или берутся в пользование площади, представляют не как религиозные, а как культурные, - со ссылкой на то, что закон "О свободе совести и о религиозных объединениях" позволяет религиозным организациям заниматься некоей "деятельностью в области культуры". Мол, у нас тут будет "просто такой концерт, просто такое культурно-массовое мероприятие".
Чтобы уличить секту и администрацию учреждения в сознательной подмене понятий - надо присутствовать на якобы "культурном" мероприятии и ловить затейников буквально за руку на той же религиозной пропаганде, или на отправлении религиозных обрядов, или еще на чем-то характерном. Но контрольные органы этим, естественно, заниматься просто не в силах - у нас ведь по области зарегистрировано почти 400 религиозных организаций, и еще столько же объединений действует без регистрации.

Это сообщение отредактировал info - 19.02.2018 - 16:11
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
76 Russ
Дата 19.02.2018 - 16:14
Цитировать сообщение




Народный патологоанатом Российской Федерации
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 35418
Пользователь №: 38492
Регистрация: 23.05.2009 - 22:44





Цитата (A.Pavlovich @ 19.02.2018 - 10:20)
Цитата (76 Russ @ 19.02.2018 - 10:17)
При чём тут учреждения культуры? На видео - какая-то самодеятельность, как я понимаю, активистов этой самой "церкви божией". Самоорганизовались верующие, разучили пару довольно-таки примитивных песенок в стиле "кантри" и под них станцевали по методу "два притопа три прихлопа". А если вопрос в том, где именно это происходило - то, в общем, какая разница? Я так понимаю, аренда зала оплачена, договор аренды заключён. Если ярославской митрополии РПЦМП под рождественские концерты и т.п. мероприятия можно брать на вечер Волковский театр - почему "церкви божьей" нельзя какой-то ДК (судя по внешнему виду зала на видео)?

В Волковском богослужения проводили? blink.gif

А где на видео богослужение-то? Если каждую песенку о боженьке считать признаком богослужения - тогда надо запрещать гастрольную деятельность Николая Носкова, Александра Малинина и ещё хреновой кучи певцов и певиц, вплоть до Трофима. У каждого из перечисленных певцов в репертуаре есть песня под названием "Молитва", в которой лирический герой что-нибудь коленопреклоненно выпрашивает у боженьки, т.е. молится, т.е. совершает религиозный ритуал. smile.gif Я уж молчу про концерты всяких "юлий славянских" и прочих светлан копыловых с прямой пропагандой православия как некоей "истины". Тоже - то в ДК, то в театре, то ещё в каком учреждении культуры.

Это сообщение отредактировал 76 Russ - 19.02.2018 - 16:21
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
info
Дата 19.02.2018 - 16:15
Цитировать сообщение




Евгений Мухтаров
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18443
Пользователь №: 545
Регистрация: 20.10.2003 - 09:44





Так-то "Церковь Божья" без конца лезет в учреждения культуры, чтобы через них вести религиозную пропаганду. Последний громкий скандал с вышибанием из такого учреждения сектантов имел место относительно недавно: http://www.k-istine.ru/sects/neo50/neo50_iaroslavl.htm
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
76 Russ
Дата 19.02.2018 - 16:18
Цитировать сообщение




Народный патологоанатом Российской Федерации
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 35418
Пользователь №: 38492
Регистрация: 23.05.2009 - 22:44





Цитата (A.Pavlovich @ 19.02.2018 - 14:32)
galkagalka
Цитата
Мощи - в школу и детский сад?
Да. Для сотрудников этих организаций. Выделено было отдельное помещение. Среди несовершеннолетних никто религиозную пропаганду не вел.

А как Вам, в таком разрезе, выступления протоиерея Д. Смирнова перед студентами ИФ ЯрГУ осенью 2016-го? Студентам-первокурсникам многим по 17 лет, т.е. они несовершеннолетние, а к ним, в светское учебное заведение, тащат попа с пропагандой антинаучных сказок из сборника мифов древнееврейского народа.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
A.Pavlovich
Дата 19.02.2018 - 16:32
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 195
Пользователь №: 254200
Регистрация: 11.01.2018 - 12:26





76 Russ
Цитата
А где на видео богослужение-то? Если каждую песенку о боженьке считать признаком богослужения...

Основы вероучения и соответствующая ему практика Централизованной религиозной организации Российский объединенный Союз христиан веры евангельской (пятидесятников)
Практика, соответствующая основам вероучения Централизованной религиозной организации Российский объединенный Союз христиан веры евангельской (пятидесятников)
Принята на Генеральной конференции Союза 11 октября 2011 года

1. Богослужебная практика
Мы совершаем совместные публичные богослужения, включающие музыкальное поклонение Богу, молитву, проповедь и совершение таинств как выражение нашей веры в Бога, поклонения Ему и проявление единства верующих в Господе (Деян.2:41-43; Эф.5:19-20).

Это сообщение отредактировал A.Pavlovich - 19.02.2018 - 16:38
PM
Top
Uhusiel
Дата 19.02.2018 - 16:35
Цитировать сообщение




Aliquid tibi vis
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3168
Пользователь №: 103804
Регистрация: 24.04.2012 - 07:55





Цитата (info @ 19.02.2018 - 15:55)
Цитата (Uhusiel @ 19.02.2018 - 16:19)

Это учреждение имеет право предоставлять помещения для проведения мероприятий. Разрешение у него есть. Стоимость, например, аренды большого зала - около 5000 рублей за час.
Реквизиты постановления мэра не уточните? Хочу взглянуть.

Сейчас не скажу навскидку - документа нет под рукой. Если есть доступ к базе мун. актов, пробейте по ключ. словам "Ярославль постановление учреждения культуры религиозные организации аренду пользование 2002" - авось и выскочит.
В любом случае у муниципального учреждения культуры есть устав, где четко прописано, какие цели и задачи преследует учреждение культуры (это не пропаганда религии, и не содействие в такой пропаганде), и отмечается, что использование муниципального имущества учреждением возможно лишь на уставные цели и задачи, а передача имущества, включая сами площади, в аренду или бесплатное пользование третьими лицами с разрешения учреждения - лишь в случае, если цели и задачи третьих лиц совпадают с целями и задачами учреждения.

Про постановление: не выскочило такого постановления мэра. И похожего тоже. Предполагаю, что вы что-то перепутали.
Про устав: гадать про него не надо. Устав есть, и расположен на официальном сайте учреждения. Виды деятельности там указаны, в том числе и передача площадей в аренду, как и предоставление их для организации мероприятий. Разрешение на "бесплатное пользование третьими лицами с разрешения учреждения" (чтобы это не значило) не существует в природе.
Про совпадение целей и задач: и этого нет. Вы путаете использование имущества в оперативном управлении и доход учреждения, полученный от его использования.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
76 Russ
Дата 19.02.2018 - 16:38
Цитировать сообщение




Народный патологоанатом Российской Федерации
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 35418
Пользователь №: 38492
Регистрация: 23.05.2009 - 22:44





Цитата (A.Pavlovich @ 19.02.2018 - 16:32)
76 Russ
Цитата
А где на видео богослужение-то? Если каждую песенку о боженьке считать признаком богослужения...

Основы вероучения и соответствующая ему практика Централизованной религиозной организации Российский объединенный Союз христиан веры евангельской (пятидесятников)
Практика, соответствующая основам вероучения Централизованной религиозной организации Российский объединенный Союз христиан веры евангельской (пятидесятников)
Принята на Генеральной конференции Союза 11 октября 2011 года

1. Богослужебная практика
Мы совершаем совместные публичные богослужения, включающие музыкальное поклонение Богу, молитву, проповедь и совершение таинств как выражение нашей веры в Бога, поклонения Ему и проявление единства верующих в Господе (Деян.2:41-43; Эф.5:19-20).

"Музыкальное поклонение богу" - это что и как? Вот когда Николай Носков поёт песенку "Не осуждай меня, господь!", т.е. просит у некоего божества неких милостей в форме песни - это "музыкальное поклонение богу" или нет? А покойный Булат Шалвыч со своим эпохальным "Господи, дай же ты каждому чего у него нет... и не забудь про меня!" - это не "музыкальное поклонение богу"?

Это сообщение отредактировал 76 Russ - 19.02.2018 - 16:45
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Andrew's Answer
Дата 19.02.2018 - 16:39
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15911
Пользователь №: 39093
Регистрация: 14.06.2009 - 18:29





Цитата (galkagalka @ 19.02.2018 - 16:07)
Uhusiel
Значит, если согласовано с родителями, то можно?
Это только православных мероприятий касается, или всех остальных?

Естественно!!!
у нас eine religion в стране (вне нац.республик - им как обычно сделаны поблажки), все остальные - сектанты проклятые! rolleyes.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0073 ]   [ Использовано запросов: 12 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru