Ярославль


Страницы: (35) « Первая ... 27 28 [29] 30 31 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

выселить жильцов бывших келий

анкерболт
Дата 22.12.2017 - 16:27
Цитировать сообщение




Охотник за головами
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22540
Пользователь №: 35289
Регистрация: 16.01.2009 - 10:40





Цитата (Uhusiel @ 22.12.2017 - 16:00)
Цитата (Спецавтохим @ 22.12.2017 - 14:21)
То есть наука зачастую более слепа, чем религия, ибо отвергает то, что не знает. Ирония, но факт.

Не согласен с тем, что наука отвергает то, что не знает. Куда же делись научные теории, гипотезы?

До гипотез ещё дозреть надо.

Какие могли быть гипотезы о микромире во времена Пифагора?
PM
Top
koshkash
Дата 22.12.2017 - 16:29
Цитировать сообщение




Чумохозяйка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37613
Пользователь №: 37176
Регистрация: 30.03.2009 - 16:36





Цитата
В указаном вами тексте сказано «А что говорил на Святем Соборе о поклонех и тот устав харатеиной во оправдание положил зде, а другой писмяной». Отозвал он это, как же. О том, что Никон его избил за это, сорвав мантию предварительно ( ибо этикет превыше всего) даже ваш собор 1666г говорит об этом без ложного стеснения.

Простите, это Вы писали?
Цитата
Никон собственноручно избил на соборе 1654г. еп. Павла Коломенского за отказ подписать еретический документ.

Однако же очевидно, что свидетелей побоев на соборе нет и что подпись Павла на "еретическом документе" еще как есть. С оговоркой про особое мнение, но она есть. Соответственно, бить его, да еще и при свидетелях, нужды не было. Наврали Вам.
Вот что пишет Урушев: "Патриарху с огромным трудом удалось уговорить Павла подписать соборное постановление. Но впоследствии епископ отказался от своей подписи". Урушев врет?
Тот же Урушев приводит и эпизод с избиением, честно предупредив. что это басня старообрядческое предание. Якобы избил потом, тайком, в своих покоях.
А вот что вещал по этому поводу собор из противников Никона: "По низложении Павла, епископа коломенского, его же из мантии обнажи жестоко и на лютая биения и наказания предаде, и на дальняя заточения предаде, не помянув оного словесе, яко дважды никого же казнить подобает за то же и едино преступление. Тем же прилучися архиереови тому изумиться и погибнуть бедному, кроме вести, от зверей ли снеден быв или в воде утопе."
Его обвиняли в незаконно лишении сана Павла и предании его на заключения и избиения. Но не в убийстве. Про участь Павла, с которого в ссылке сняли надзор и позволили бродить по окрестностям с проповедями (это которого убить-то хотели, ага) собор пишет, что он сошел с ума и неизвестно, от чего и помер, бедолага. Вот уж чего-чего, а такой сладкой подробности, как приказание казнить Павла в ссылке, умалчивать точно бы не стали.
Цитата
А вот и "хамство": «С того времени, как мы сделались христианами, и получили правую веру по наследству от отцов и дедов благочестивых, мы держались этих обрядов и этой веры, и теперь не согласны принять новую веру".

Вам не ту тетрадку с конспектами подбросили. Выше указанные слова приписывают как раз Павлу Коломенскому.
"А и у вас православие пестро стало от насилия турскаго Магмета, - да и дивить на вас нельзя: немощны есте стали. И впредь приезжайте к нам учитца: у нас, божиею благодатию, самодержство. До Никона отступника в нашей России у благочестивых князей и царей все было православие чисто и непорочно и церковь немятежна. Никон волк со дьяволом предали тремя персты креститца... Побранил их, колько мог, и последнее слово рекл: "чист есмь аз, и прах прилепший от ног своих отрясаю пред вами, по писанному: "лутче един творяй волю божию, нежели тьмы беззаконных!"
Ничего особенного, просто сказал всем присутствующим, что они в православии нетверды под властью турок, пусть на Москву учиться приезжают и что троеперствие, которое он не признает и которое бытует у православных Востока, завел Никон волк с дьяволом. Не хамил ни разу, ага. Последняя фраза по смыслу своему вообще подразумевает посыл очень далеко и полное пренебрежение к присутствующим. Всему собору патриархов и московского духовенства от подсудимого - расстриженного попа.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
анкерболт
Дата 22.12.2017 - 16:29
Цитировать сообщение




Охотник за головами
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22540
Пользователь №: 35289
Регистрация: 16.01.2009 - 10:40





Цитата (Uhusiel @ 22.12.2017 - 16:06)
Цитата (ZoOmBo @ 22.12.2017 - 15:03)
Цитата (Спецавтохим @ 22.12.2017 - 14:21)
Цитата
Да и науку вы зря затронули ) наука доказывает то что по факту есть и существует ( либо то что скоро будет доказано ) - религия же выдумка изначально ( причем историческими фактами это давно доказано не считая научных )



Наука может только констатировать и интерпретировать имеющиеся факты. То, чего наука не видит/не знает для нее де факто не существует. Это как квантовая механика в 18 веке. То есть наука зачастую более слепа, чем религия, ибо отвергает то, что не знает. Ирония, но факт.

так то оно так ) только наука продвигается и доказывает а религия топчется на месте ничего доказав не может основывается на литературу переписанную тысячи раз если не больше информацию из которой проверить априори невозможно ) да и к псевдо чудесам никого независимого не подпускают - один ученый делал десятки запросов в ватикан - ответ был прост ) х@й тебе а не изучение laugh.gif

Да пёс с ним - с познанием. В конце концов наука и религия - они про разное. Самое главное, что религия - это всегда был и остаётся основной источник разъединения человечества. Вот что плохо.

Но это не имманентное свойство религии. И потому не вечное.
PM
Top
koshkash
Дата 22.12.2017 - 16:33
Цитировать сообщение




Чумохозяйка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37613
Пользователь №: 37176
Регистрация: 30.03.2009 - 16:36





Цитата
сисадмин, падла... убью на корпоративе..

Но уж до конца Рождественского поста подождете, наверное?
Цитата
все вами перечисленное вполне доказуемо учеными а вот религиозная херь не доказуема априори - либо все что описывает какие то вещи/людей и тд переписано множество раз более того разные библии являются разными книжками где мало что сходится )

Вы выше неоднократно признавались, что Библию вообще не читали. Соответственно, ВЕРИТЕ кому-то там на слово. Не проверяя этого "кого-то" на достоверность. Поздравляю, Вы - верующий.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
koshkash
Дата 22.12.2017 - 16:36
Цитировать сообщение




Чумохозяйка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37613
Пользователь №: 37176
Регистрация: 30.03.2009 - 16:36





Цитата
так то оно так ) только наука продвигается и доказывает а религия топчется на месте ничего доказав не может основывается на литературу переписанную тысячи раз если не больше информацию из которой проверить априори невозможно

Вы опять путаете науку и религию. Опять процитировать Барония? Религия никому ничего не доказывает и не должна этого делать. Скрипкой не забивают гвозди. Она не для того существует. Наука занимается изучением и объяснением материального мира. Религия занимается вопросами мира духовного.
Цитата
один ученый делал десятки запросов в ватикан

"Один британский ученый доказал". dry.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
анкерболт
Дата 22.12.2017 - 16:36
Цитировать сообщение




Охотник за головами
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22540
Пользователь №: 35289
Регистрация: 16.01.2009 - 10:40





Цитата
вот когда ты будешь подыхать.. или твои близкие.. ты и без всяких доказательств чудес побежишь в церковь..

Это ты брешешь.

PM
Top
Grum
Дата 22.12.2017 - 16:37
Цитировать сообщение




Старший санитар
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 60048
Пользователь №: 641
Регистрация: 12.11.2003 - 17:03





koshkash
Цитата
уж до конца Рождественского поста подождете, наверное?

так я же есть то его не буду, в пост нельзя мясо.. просто прибью по тихому.. laugh.gif
PM
Top
rest
Дата 22.12.2017 - 16:37
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 25503
Пользователь №: 54477
Регистрация: 16.07.2010 - 14:03





анкерболт
Цитата
Тащемта он прав.

Вы это квантвовикам нынешним расскажите.
Особенно:
Цитата
Наука может только констатировать и интерпретировать имеющиеся факты

Только с терминологией опеределиться сначала.
Что есть факт, например)

Впрочем, никакой корреляции между религиозными убеждениями или их отсутствием и степенью образованности или научных убеждений/достижений нет.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
koshkash
Дата 22.12.2017 - 16:40
Цитировать сообщение




Чумохозяйка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37613
Пользователь №: 37176
Регистрация: 30.03.2009 - 16:36





Цитата
хорошо если так ) только не понятно причем тут глава города

Как это при чем? Монументы собираются устанавливать на территории города Москвы, а градоначальник что, вообще никто, что ли? Храм Христа Спасителя с прилегающей территорией есть собственность города.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
koshkash
Дата 22.12.2017 - 16:44
Цитировать сообщение




Чумохозяйка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37613
Пользователь №: 37176
Регистрация: 30.03.2009 - 16:36





Цитата
взяли и допустили независимых ученых а лучше всех ученых кто захочет провести исследования

Видите ли, Вы ставите вопрос изначально некорректно. "Допустить всех ученых и вообще везде и всюду" есть вряд ли возможно. Это звучит как "сделайте свободным вход всем во все квартиры в любое время". Но никто не мешает вежливо обратиться с просьбой по конкретному случаю и с конкретным планом действий.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
o_michel
Дата 22.12.2017 - 17:30
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1763
Пользователь №: 109007
Регистрация: 30.06.2012 - 20:55





Цитата (koshkash @ 22.12.2017 - 17:29)
даже ваш собор 1666г говорит об этом без ложного стеснения. [/QUOTE]
Простите, это Вы писали?
Цитата
Никон собственноручно избил на соборе 1654г. еп. Павла Коломенского за отказ подписать еретический документ.

Однако же очевидно, что свидетелей побоев на соборе нет и что подпись Павла на "еретическом документе" еще как есть.

Вы иногда перечитывайте свой поток сознания, чтобы помнить, какую ахинею и когда писали.
Что можно понять из ваших возражений, так это
1) Епископ Павел солидарен с Никоном
2)Никон его не бил и не казнил
3)Собор 1666г не выдвигал Никону обвинения в самоличном низвержении без суда и расправе над еп.Павлом
Напишите диссертацию по этим своим соображениям
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
galkagalka
Дата 22.12.2017 - 18:29
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





Цитата (Grum @ 22.12.2017 - 16:37)

так я же есть то его не буду, в пост нельзя мясо.. просто прибью по тихому..  laugh.gif

Мясо нельзя, а прибивать можно?
PM
Top
koshkash
Дата 22.12.2017 - 21:20
Цитировать сообщение




Чумохозяйка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37613
Пользователь №: 37176
Регистрация: 30.03.2009 - 16:36





Цитата (o_michel @ 22.12.2017 - 17:30)
[QUOTE=koshkash,22.12.2017 - 17:29] даже ваш собор 1666г говорит об этом без ложного стеснения. [/QUOTE]
Простите, это Вы писали?
[QUOTE]Никон собственноручно избил на соборе 1654г. еп. Павла Коломенского за отказ подписать еретический документ.[/QUOTE]
Однако же очевидно, что свидетелей побоев на соборе нет и что подпись Павла на "еретическом документе" еще как есть. [/QUOTE]
Вы иногда перечитывайте свой поток сознания, чтобы помнить, какую ахинею и когда писали.
Что можно понять из ваших возражений, так это
1) Епископ Павел солидарен с Никоном
2)Никон его не бил и не казнил
3)Собор 1666г не выдвигал Никону обвинения в самоличном низвержении без суда и расправе над еп.Павлом
Напишите диссертацию по этим своим соображениям

Что, про это все в Ваших тетрадках не написано? Поздравляю с открытием, стало быть. Лучше поздно, что называется. ))))) Урушев таки прав - басен вокруг бедолаги насочиняли немеряно. Ваши раскольнички насочиняли, между прочим.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
o_michel
Дата 22.12.2017 - 21:39
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1763
Пользователь №: 109007
Регистрация: 30.06.2012 - 20:55





Цитата (koshkash @ 22.12.2017 - 22:20)

Что, про это все в Ваших тетрадках не написано?

Синодальных баек из семинарской курилки в "моих тетрадках" не написано, и это единственно, в чем с вами можно согласиться.
Также можно заметить, что свои познания о Расколе вы черпаете в ходе данной дискуссии "с потолка", обратившись в лучшем случае к википедии. Думаете мне не понятно, откуда у вас внезапно взявшаяся любовь цитировать Урушева. На основании этого я делаю вывод, что в вашей конфессии история раскола не изучается дальше принципа "я дартаньян а все остальные пидарасы". Что и следовало ожидать, вы еще в 90х предпочли почевать на лаврах борцов с "атеистическим наследием".
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
koshkash
Дата 22.12.2017 - 22:03
Цитировать сообщение




Чумохозяйка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37613
Пользователь №: 37176
Регистрация: 30.03.2009 - 16:36





o_michel
Ошибаетесь по всем статьям smile.gif Абсолютно.
Я Вам Вашу же цитату выше привела, по которой Вы неправы вообще кругом, ибо, кроме басен и видений от раскольников, ни отказа поставить подпись, ни собственноручного избиения Никоном, ни сожжение в ссылке не подтверждаются вообще ничем.
Вы даже с цитатой Аввакума, где он хамит собору, лоханулись. Ничего удивительного, что развалились Ваши раскольники на кучку толков и согласий. Туда и дорога. Людей вот жалко. Каждая глупость оплачена кровью.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (35) « Первая ... 27 28 [29] 30 31 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0123 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru