Ярославль


Страницы: (67) « Первая ... 18 19 [20] 21 22 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Кому выгодно переименование Тутаева?

Orange
Дата 10.12.2009 - 11:59
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 569
Пользователь №: 33457
Регистрация: 15.10.2008 - 11:44





Цитата (Дионис @ 10.12.2009 - 01:57)
Цитата (kukulkan @ 10.12.2009 - 00:45)
В Беларуси сейчас тоже рост национального самосознания идет и у многих (особенно молодых) Баларусь уже не имеет прежней общности с Россией и даже ее история теперь - не про то как все вышли из Киевской Руси, а про то как Московия уничтожила Речь Посполитую, присоединила ее большую часть к себе. Даже название "белорус" - искусственно внедрялось на захваченных Россией землях, а историческое название белорусов - литвины! Русских там называют "гибридами финно-угров, татар с небольшой примесью славянской крови"!

Это следствие раскола и усиленной 20-летней пропаганды.
А западенцы точь в точь как наши сторонники Тутаева. То есть люди, помнящие только свой последний и небольшой отрезок времени.

согласен cool.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
kukulkan
Дата 10.12.2009 - 12:33
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2228
Пользователь №: 40413
Регистрация: 4.08.2009 - 18:43





Цитата (Kisar49 @ 10.12.2009 - 12:50)
Эй краеведы,а как Тутаев назывался до Романова-Борисоглебска? Что-то вроде Рыбная Слобода.Ну тогда давайте уж до конца правдивыми.Кому там историческая справедливость спать не даёт?

Если уж до конца традиции восстанавливать - то Тутаев на до разделить на три части - то, что на левом берегу будет Романов, старая часть на правом - Борисоглебск (две слободы - Ямская и Борисоглебская), а то что построено в советское время - то есть весь новый город пусть останется Тутаевом! smile.gif Тогда все довольно будут - сразу три города появятся!)))
PM
Top
Дионис
Дата 10.12.2009 - 12:39
Цитировать сообщение




в пути
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5961
Пользователь №: 9936
Регистрация: 19.08.2006 - 04:08





kukulkan
вы проявляете узость мышления.
традиции не должны мешать прогрессу.
просто прогресс должен основываться на традициях.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
kukulkan
Дата 10.12.2009 - 12:44
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2228
Пользователь №: 40413
Регистрация: 4.08.2009 - 18:43





Цитата (Дионис @ 10.12.2009 - 01:57)
[ [/QUOTE]
Это следствие раскола и усиленной 20-летней пропаганды.
А западенцы точь в точь как наши сторонники Тутаева. То есть люди, помнящие только свой последний и небольшой отрезок времени.

Западенцы, кстати, до 20 века жили не в России. Они принадлежали то Австро-Венгрии, то Польше, то Великому княжеству Литовскому. Так что за эти долгие века (с 14 по 20) на западе Украины сформировался отдельный, по сути, этнос, мало похожий на восточных украинцев, которых жители Западной украины называют как и мы "хохлами"! Примерно та же картина и в Белоруссии - она вступила в состав России только под занавес 18-го столетия, и за века отрыва от России там тоже сформировался уже отдельный народ и это объективно. Особенно это относится к Западной Беларуси, где преобладает католицизм. Пропаганда конечно идет и разрушение СССР сказывается, но утверждать сейчас, что украинцы, русские и белоруссы - один народ - не совсем корректно.
В Беларуси сейчас начинает возрождаться даже латиница, которая там использовалась во времена Речи Посполитой! Так что они помнят не только небольшой отрезок времени, когда были в составе России и СССР, но и начинают вспоминать более давние времена. Вопрос другой, конечно, кому это все выгодно, но процесс запущен...
PM
Top
Дионис
Дата 10.12.2009 - 13:06
Цитировать сообщение




в пути
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5961
Пользователь №: 9936
Регистрация: 19.08.2006 - 04:08





Цитата (kukulkan @ 10.12.2009 - 12:44)
Примерно та же картина и в Белоруссии - она вступила в состав России только под занавес 18-го столетия, и за века отрыва от России там тоже сформировался уже отдельный народ и это объективно.

Да Русь была разъединена задолго до 1991 года.
Но она в течение нескольких веков терпеливо воссоединялась.
А теперь за два десятилетия этот процесс опять отброшен на 400 лет назад.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Гражданин
Дата 10.12.2009 - 14:24
Цитировать сообщение




шалунишка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 46547
Пользователь №: 6940
Регистрация: 11.03.2006 - 09:51





Ну дык седни в БК и поспорют.....
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ia1984
Дата 10.12.2009 - 16:46
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





Цитата (kukulkan @ 10.12.2009 - 13:33)
Цитата (Kisar49 @ 10.12.2009 - 12:50)
Эй краеведы,а как Тутаев назывался до Романова-Борисоглебска? Что-то вроде Рыбная Слобода.Ну тогда давайте уж до конца правдивыми.Кому там историческая справедливость спать не даёт?

Если уж до конца традиции восстанавливать - то Тутаев на до разделить на три части - то, что на левом берегу будет Романов, старая часть на правом - Борисоглебск (две слободы - Ямская и Борисоглебская), а то что построено в советское время - то есть весь новый город пусть останется Тутаевом! smile.gif Тогда все довольно будут - сразу три города появятся!)))

Я, бы, поддержал этот вариант. Не такой уж он и экзотичный. Пример - Москва с его пригородами, или Волгоградская агломерация, состоящая, по крайней мере, из 3-х городов: Волгограда (1млн. чел), Волжского (300 тыс человек), Краснослабодска (50 тыс. человек). Граница между Волгоградом и Волжским - памятник строителям коммунизма. Граница между Волгоградом и Краснослободском, который находится напротив центра Волгограда - Волга.
Однако, в наше время централизации это малореалистично. Но на 2 части (правую и левую) город или город и район надо делить однозначно и этот вариант может пройти. И дело здесь даже не в истории, а в практических соображениях имеющих материальное значение как для жителей города и района, так и для всей области.
PM
Top
Soficcco
Дата 10.12.2009 - 17:45
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 819
Пользователь №: 37654
Регистрация: 16.04.2009 - 11:22





Цитата
Что-то вроде Рыбная Слобода.

Я предлагаю переименовать Тутаев в Нашкрайчудесный
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
kukulkan
Дата 10.12.2009 - 23:19
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2228
Пользователь №: 40413
Регистрация: 4.08.2009 - 18:43





Цитата (ia1984 @ 10.12.2009 - 17:46)
[QUOTE=kukulkan,10.12.2009 - 13:33] Однако, в наше время централизации это малореалистично. Но на 2 части (правую и левую) город или город и район надо делить однозначно и этот вариант может пройти. И дело здесь даже не в истории, а в практических соображениях имеющих материальное значение как для жителей города и района, так и для всей области.

Да, если уж власти не желают (или не могут, что спорно) строить мост через Волгу для улучшения жизни жителей единого города, то нужно выступать за создание (или точнее, воссоздание) на левом берегу города под названием Романов. А то, что находится на правом - пусть остается Тутаевом - вот и решение проблемы! ))) Раойн делить необязательно, в Романове будет своя администрация, причем небольшая, он может и без роли райцентра обойтись. smile.gif
PM
Top
dark_madness
Дата 10.12.2009 - 23:25
Цитировать сообщение




Unregistered












А на той стороне и так есть "маленькая Администрация".
Top
Вован Р.
Дата 10.12.2009 - 23:46
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1237
Пользователь №: 42974
Регистрация: 2.11.2009 - 09:30





Цитата (kukulkan @ 10.12.2009 - 23:19)
Раойн

biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
prorok
Дата 10.12.2009 - 23:51
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Пользователь №: 41223
Регистрация: 4.09.2009 - 19:28





Цитата
Я предлагаю переименовать Тутаев в Нашкрайчудесный


Очень смешно ! laugh.gif

Это сообщение отредактировал prorok - 10.12.2009 - 23:53
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Виктор Макаров
Дата 11.12.2009 - 16:42
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Пользователь №: 41789
Регистрация: 24.09.2009 - 12:58





"Бойцовский клуб" в Ярославле: Тутаев или Романов-Борисоглебск? (аудиозапись поединка тов. Шеповалов и г-на Москвина)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Следопыт
Дата 11.12.2009 - 16:51
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 169
Пользователь №: 39059
Регистрация: 12.06.2009 - 14:24





10 декабря, в "Бойцовском Клубе", прошло сражение по теме "Тутаев или Романов-Борисоглебск"
За переименование города в Р-Б сражался Юрий Москвин.
За честь города Красного Бойца сражался Алексей Шеповалов....


Юрий Москвин
«Я бы хотел начать с того, что на самом деле, Романов-Борисоглебск на сегодняшний день таковым и является. В русской православной церкви этот город никогда не переименовывался. Он так и есть Романов-Борисоглебск. И архимандрит Романова-Борисоглебска Вениамин — это его должность, и все священники, которые служат в этом городе, их должности так и называются ... города Романова-Борисоглебска. Т.е. название в нашей православной и старообрядческой церкви никто не менял (это еще город старообрядцев в том числе). Борис и Глеб — это братья Ярослава Мудрого, основателя Ярославля. Они признаны святыми, потому что четвертый брат Ярослава, Бориса и Глеба Окоянный Святополк, если вы знаете по истории, он как раз и участвовал в междуусобной борьбе за власть, и не без его участия погибли Борис и Глеб. В тот период шла борьба за власть, и могла привести к междуусобице княжеской. Так вот, его братья, Борис и Глеб, не стали участвовать в этой междуусобице. Они погибли, не подняв оружия на своего брата. И православная церковь оценила их подвиг и причислила к лику святых. Но сам город основал, насколько вы знаете, другой наш земляк, князь Роман Угличский, в 1238 году. Потом это название объединилось, т.к. город находится на двух берегах — это Романов и Борисоглеб, и в 1822 году это стал уже Романов-Борисоглебск. В ’18 году, не без известных событий, это Ярославский мятеж, так называемый, когда шла братоубийственная война нашего народа, брат шел на брата, случайно погиб Илья Тутаев в этом мятеже. И большевики, 18 человек, посчитали, что надо назвать город в честь его имени. Назвали. Перед войной в ’41 году теже большевики, только уже немножко другие, решили назвать город Менделеевым. Тоже собрались, его назвали Менделеев. Они отправили документы по инстанции в Москву, но Великая Отечественная война помешала этому. До этого еще был вариант Луначарска. Город мог после ’18 года, в период большевизма, быть переименован несколько раз. Это пример того, что сейчас мы с вами можем обсуждать эту тему, дискутировать, доказывать свою сторону, а в ’18 году в период Советской власти дискуссий не было. Там меньшинство приняло решение, и это решение было, как говорит Жириновский, однозначным. Поэтому, я выступаю за то, чтобы не отторгаться от наших корней и оставить название Романов-Борисоглебск"

Алексей Шеповалов
«Я выступаю против переименования города Тутаева. Во-первых, потому что я коренной житель этого города, я прожил в этом городе со своего рождения 32 года. Для меня, также, как и для большинства, наверное, жителей, которые живут в Тутаеве, название Тутаев это уже не просто Илья Тутаев, не просто название города, это уже название нашей жизни. Поэтому я не совсем понимаю, почему в угоду некоторой группе людей мы должны отказаться от истории, своей жизни и переименовать ее. Это первое. Второе. Все мы прекрасно понимаем, что любое переименование ударит по кошельку как простых людей, так и предпринимателей, так и государства. Я тоже не понимаю, почему мы, тутаевцы, должны в угоду кому-то тратить свои деньги на замену паспортов заграничных, на проставку новых печатей в наших российских паспортах, на смену водительских удостоверений, на смену печатей у организаций и других документов. Т.е. моя позиция такая: может быть лучше эти средства потратить на восстановление тех памятников, на восстановление старой части города Тутаева. Может быть лучше нам, КПРФ, вместе с Общественной палатой выступить инициаторами, обратиться к разным органам власти, чтобы добиться запрета застройки в исторической части города. Что сейчас получается в городе Тутаеве? Да, у нас очень много хороших церквей, но, к примеру, взять правый берег. Что там твориться? Около старинного Воскресенского собора строят неуклюжие коттеджи, которые полностью портят этот исторический вид. Вот куда нужно тратить деньги, и вот куда нужно прикладывать свою инициативу, свое желание. Следующее. Очень много говорится о возврате к корням. Это все правильно, но мне кажется, что сегодня инициативная группа не столько хочет вернуться к корням, сколько она просто хочет вычеркнуть из знаний людей, из истории период в 91 год. Т.е. Романов-Борисоглебск назывался так 96 лет, с 1822 года после указа императора. Тутаев называется сейчас 91 год. В принципе, оба этих промежутка времени они идентичны в историческом плане. Но получается как: у нас есть один период в жизни нашего города, он беленький, пушистенький и красивенький, а другой черненький и кровавенький, когда какие-то большевики насаживали свою волю, стреляли, вешали и все остальное. В истории так не бывает. История, она, разная. Она также, как и погода, — не плохая и не хорошая. Надо ж правду сказать, что нынешний Тутаев построен в какие года? 62 года, когда началось строительство Тутаевского Моторного завода. Тогда была Всесоюзная Комсомольская стройка. Таким образом возник этот новый Тутаев на правом берегу Волги. Поэтому, вот это вот вычеркнуть, я думаю, это не справедливо и не нужно. Я считаю, что сегодня в городе Тутаеве очень много проблем, связанных с безработицей, с проблемой на предприятиях, когда старейшее наше предприятие с 1 января переходит на консервацию, когда сокращение, трехдневки, беспредел в сфере ЖКХ, в ситуации с нашими властями... И сегодня инициативная группа вместо того, чтобы народ как-то направлять на отстаивание своих прав в этом направлении, создают искусственный ажиотаж и делят простых людей на тутаевцев и борисоглебцев. Но, если мы спросим жителей левого берега, они ведь не скажут, что хотят быть жителями Романова-Борисоглебска. Они хотят быть романовцами. Я считаю, что это принесет нам сейчас только раздор, а если кто-то и хочет сохранить или возродить это имя, так это нужно делать на референдуме. А референдум нужно проводить тогда, когда мы сможем решить наши экономические проблемы».

по результатам зрительского голосования, с подавляющим перевесом победил - Алексей Шеповалов

Это сообщение отредактировал Следопыт - 11.12.2009 - 17:00
PM
Top
ia1984
Дата 11.12.2009 - 17:24
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





Цитата (kukulkan @ 11.12.2009 - 00:19)
Раойн делить необязательно, в Романове будет своя администрация, причем небольшая, он может и без роли райцентра обойтись. smile.gif

А кто говорит о левом и правом районе. Правый район можно объединить с Большесельским (там населения осталась на средней величины село в Чечне), а левую часть присоединить к Ярославскому району
PM
Top
« | Тутаев | »

Опции темы Страницы: (67) « Первая ... 18 19 [20] 21 22 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0144 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru