Ярославль


Страницы: (15) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Госзакупки, как много в этом звуке...

mdss
Дата 29.11.2017 - 19:19
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3140
Пользователь №: 79846
Регистрация: 5.08.2011 - 12:51





Цитата (plutON @ 29.11.2017 - 17:44)
басик
Цитата
На то и закупка, чтобы до пятисот упасть цена могла.

и есть прецеденты?
ну что цена падала?)

механизм обычно такой. Обычно НМЦ завышена, в процессе торгов сначала падают до реальной цены, затем думают на чем можно скроить и падают еще, если прям жжет и хочется взять заказ смотрят на чем еще можно скроить и падают еще и еще.
А по факту к заказчику приезжает товар/услуга явна не та что ожидалась, но сделать уже ничего нельзя. Особых механизмов воздействия на поставщика нет. И не надо возлагать надежды на экспертизу.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
yohi
Дата 30.11.2017 - 10:25
Цитировать сообщение




R2-D2
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6457
Пользователь №: 33622
Регистрация: 24.10.2008 - 18:03





Цитата (mdss @ 29.11.2017 - 20:19)

А по факту к заказчику приезжает товар/услуга явна не та что ожидалась, но сделать уже ничего нельзя. Особых механизмов воздействия на поставщика нет. И не надо возлагать надежды на экспертизу.

механизмы есть, просто заказчик лентяй/коррупционнер/ссыкун и ему не интересно заморачиваться с фасами и прочей тряхомудией. а ещё когда конец года, надо освоить бабло нагибать поставщика точно никто не будет(к бетонным полусферам это не относиться), иначе бабосы уйдут в столицу, и не факт что дадут финансирование.

выходов 2 -оставить всё как есть, ведь экономия якобы выгодна, или второй менее реальный вариант - пролечивание поставщика, чтобы было то что надо
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
mdss
Дата 30.11.2017 - 10:54
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3140
Пользователь №: 79846
Регистрация: 5.08.2011 - 12:51





Цитата (yohi @ 30.11.2017 - 11:25)
а ещё когда конец года, надо освоить бабло нагибать поставщика точно никто не будет(к бетонным полусферам это не относиться), иначе бабосы уйдут в столицу, и не факт что дадут финансирование.

ну так какой выход то остается? Пободаться с поставщиком (не факт что выйдешь победителем, т.к. ТЗ по большей части кривые и с огромными пробелами), из-за этого лишиться финансирования на следующий год?
Проблема не в заказчиках, а в доступных им инструментах, в системе финансирования, в том же 44-ФЗ в плане составления плана. Никто не будет добровольно отстреливать себе ногу.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Troides
Дата 30.11.2017 - 10:56
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (басик @ 29.11.2017 - 17:46)
Цитата (plutON @ 29.11.2017 - 17:44)
басик
Цитата
На то и закупка, чтобы до пятисот упасть цена могла.

и есть прецеденты?
ну что цена падала?)

полно.

Посмотри закупки по дорогам, мосту, ЮНЕСКе. Было там падение? Любимый Малежиком Демидовский сквер, на сколько упал в торгах?
Top
Troides
Дата 30.11.2017 - 10:59
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (mdss @ 30.11.2017 - 11:54)

Проблема не в заказчиках, а в доступных им инструментах, в системе финансирования, в том же 44-ФЗ в плане составления плана. Никто не будет добровольно отстреливать себе ногу.

Проблема в выборе подрядчика до начала торгов и даже до начала процедуры закупки.
Top
басик
Дата 30.11.2017 - 11:09
Цитировать сообщение




Vатник Z
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 33584
Пользователь №: 119236
Регистрация: 3.11.2012 - 22:46





Цитата (Troides @ 30.11.2017 - 11:56)
Цитата (басик @ 29.11.2017 - 17:46)
Цитата (plutON @ 29.11.2017 - 17:44)
басик
Цитата
На то и закупка, чтобы до пятисот упасть цена могла.

и есть прецеденты?
ну что цена падала?)

полно.

Посмотри закупки по дорогам, мосту, ЮНЕСКе. Было там падение? Любимый Малежиком Демидовский сквер, на сколько упал в торгах?

Ну и что это меняет? По другим есть, по этим может и нет. На то она и конкурсная процедура. По мне так, лучше вообще их отменить, поскольку заказчик все равно переплачивает. Если товар стоит 500 руб и начальную цену ставить 500 рублей, то за 400 один хер никто не продаст.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Troides
Дата 30.11.2017 - 11:33
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (басик @ 30.11.2017 - 12:09)
Цитата (Troides @ 30.11.2017 - 11:56)
Цитата (басик @ 29.11.2017 - 17:46)
Цитата (plutON @ 29.11.2017 - 17:44)
басик
Цитата
На то и закупка, чтобы до пятисот упасть цена могла.

и есть прецеденты?
ну что цена падала?)

полно.

Посмотри закупки по дорогам, мосту, ЮНЕСКе. Было там падение? Любимый Малежиком Демидовский сквер, на сколько упал в торгах?

Ну и что это меняет? По другим есть, по этим может и нет. На то она и конкурсная процедура. По мне так, лучше вообще их отменить, поскольку заказчик все равно переплачивает. Если товар стоит 500 руб и начальную цену ставить 500 рублей, то за 400 один хер никто не продаст.

Других нет. cool.gif
Задачей 44-ФЗ была не столько дешевизна, сколько необходимость отсечь своих да наших. Этого нет. Побеждают те, кому положено. Надо отменять 44фз, нет в нем смысла.
Top
басик
Дата 30.11.2017 - 11:42
Цитировать сообщение




Vатник Z
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 33584
Пользователь №: 119236
Регистрация: 3.11.2012 - 22:46





Цитата (Troides @ 30.11.2017 - 12:33)

Других нет. cool.gif
Задачей 44-ФЗ была не столько дешевизна, сколько необходимость отсечь своих да наших. Этого нет. Побеждают те, кому положено. Надо отменять 44фз, нет в нем смысла.

согласен в части отмены. и 223 тож нах.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
yohi
Дата 30.11.2017 - 12:30
Цитировать сообщение




R2-D2
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6457
Пользователь №: 33622
Регистрация: 24.10.2008 - 18:03





задача 44 сделать закупки более прозрачными, понятно что иногда лучше привлекать своих, и дело не только и не сколько в распиле, а в качестве работы.
а так кто вам мешает сварить лавки, или сделать полусферы? открывайте ооо, регьтесь на площадках и в путь. Плутон уже знает где взять бетонные полусферы, осталось найти того, кто лавки скуёт)

а кварку советую посмотреть закупки в мск и спб, там вообще всё весело, здесь хотябы создают видимость конкуренции, и работают с разными поставщиками, там же всё шито белыми нитками, и полусферы завышены не на 1000 рэ, а на 10000)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Вячеслав Малежик
Дата 30.11.2017 - 13:16
Цитировать сообщение




Темный Лорд Ярпортала
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 112458
Пользователь №: 11086
Регистрация: 3.10.2006 - 22:07





yohi
ну почему видимость)) по многим закупкам падение есть, я уже писал выше

по Демидовскому скверу только одна заявка была подана. (на всякий случай , повторно, - для подачи заявки надо всего лишь зарегиться на площадке и внести обеспечение, тут никого "не отфутболят").
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
вмв
Дата 30.11.2017 - 13:20
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
так кто вам мешает сварить лавки, или сделать полусферы? открывайте ооо, регьтесь на площадках и в путь. Плутон уже знает где взять бетонные полусферы, осталось найти того, кто лавки скуёт)



Ктож туда пустит постороннего?
Ну возьмется "Плутон", вложится, а потом прогорит 146% "по формальным признакам".
Top
Audi
Дата 30.11.2017 - 13:26
Цитировать сообщение





*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13209
Пользователь №: 45947
Регистрация: 16.01.2010 - 15:26





Цитата
по Демидовскому скверу только одна заявка была подана

но это не значит, что там не распилили. Точно так же, как и на остальных однозаявочных аукционах.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
басик
Дата 30.11.2017 - 13:47
Цитировать сообщение




Vатник Z
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 33584
Пользователь №: 119236
Регистрация: 3.11.2012 - 22:46





Цитата (Audi @ 30.11.2017 - 14:26)
Цитата
по Демидовскому скверу только одна заявка была подана

но это не значит, что там не распилили. Точно так же, как и на остальных однозаявочных аукционах.

мнение о том, что где-то и что-то пилят не означает что там действительно что-то пилят.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
yohi
Дата 30.11.2017 - 13:56
Цитировать сообщение




R2-D2
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6457
Пользователь №: 33622
Регистрация: 24.10.2008 - 18:03





Цитата (вмв @ 30.11.2017 - 14:20)
Цитата
так кто вам мешает сварить лавки, или сделать полусферы? открывайте ооо, регьтесь на площадках и в путь. Плутон уже знает где взять бетонные полусферы, осталось найти того, кто лавки скуёт)



Ктож туда пустит постороннего?
Ну возьмется "Плутон", вложится, а потом прогорит 146% "по формальным признакам".

там цена контракта не 100 млн и не 200.
в этом и фишка 44 фз, особенно про лавки и полусферы. вот мы тут обсуждаем на портале, потом жопами проверить эти лавки можем, и прополоскать условного Плутона тоже можем, т.к. будем знать сколько он украл или не украл из кармана государства) можно даже в прокуратуру написать, или презику. а были бы не публичными, вы бы даже не знали что и как за сколько разыгрывается.
в чем проблема изготовить эти лавки? там же есть тз, делай по тз и проблемы не будет.
Малежика тут тоже за организацию платных парковок както полоскали... и благодаря публичности закупки видно что и как и кто делал.
а например изза дурацкой схемы закупок на фонтаны подсветки при подготовке к тысячилетию, просрали деньги на покупку новой подсветки...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Grum
Дата 30.11.2017 - 16:06
Цитировать сообщение




Старший санитар
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 68377
Пользователь №: 641
Регистрация: 12.11.2003 - 17:03





Кстати, о госзакупках..
https://www.yar.kp.ru/online/news/2948638/

В Ярославле на пациентах психиатрической лечебницы сэкономили 44 миллиона рублей
Субподрядчик поставлял неполноценное питание, использую подложные документы

То то я смотрю, местные х@йлы, тролльдесы с дымками и прочие перекопские который месяц беснуются.. а оно вон оно что.. питательных элементов не хватает..
:
laugh.gif laugh.gif laugh.gif
PM
Top

Опции темы Страницы: (15) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0141 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)
Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с правилами (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru