Предвыборный штаб Ксении Собчак

Конечно не гарант. И уйдет, куда деваться. Только перспективы не очень.
Страна всегда была сверхцентрализованной, и тут вы ничего не измените, пока не поменяются граждане. Как только пришел Горбачев со своей ничем не обоснованной гласность, все переругались и развалились. Так что новый эксперимент страна не переживет. А наши граждане даже на малом участке не могут ни на что влиять ввиду своей неорганизованности. Путин тут не причем. Кстати, вот китай более централизован, и ничего. Значит не в этом дело.

Это сообщение отредактировал KAMI - 1.12.2017 - 22:22

KAMI

Граждане живут в заданных условиях. Перемены проще сделать сверху. Иначе они пойдут "через вилы". Для 21 века это чудовищный вариант, дикий. А развалиться, все равно развалятся - национальный вопрос не решен. Сохранить основное станет задачей. Чтобы русская Сибирь не пошла по сценарию Кавказа.

KAMI

А чего - ничего? Странный довод. Мы ж не китайцы.

Кацнельбоген
Путин не пришел, его поставил Ельцин. Он его гарант и держит слово. Много говорят тут про крым сирию мосты и прочее. Все от этого и Путин виноват. Один в один говорили в 90-х, коммунисты виноваты, хватит кормить республики. Республики кормить перестали, армию ликвидировали и тоже кормить перестали и все почему-то впали в беспросветную нищету, какая в СССР не снилась. Так может есть другие причины кроме путина мостов и крыма?

Так и не европейцы и американцы тоже. Там другой менталитет и история, как и у китайцев. Мы вообще другие, и не похожи не на китайцев ни на американцев ни на европейцев.

KAMI
С вами трудно спорить, вы говорите лозунгами. Об общем и целом, но ни о чем конкретно.

KAMI

Зачем же вы про Китай заговорили?
Но однако для дискуссии недостаточно сказать - мы другие. А какие мы? На каких базовых принципах основывается наша жизнь, что она отличается от европейцев, которые нам безусловно ближе азиатов?

Кацнельбоген
Вот вы опять ждете перемены сверху, и в тоже время централизация вам не нравится. У нас как раз эти перемены сверху идут 30 лет, вы же ими и не довольны. Так что уж или все сверху и терпите в ожидании подходящего господина, или ждите пока что-то снизу родится. Пока что идет лоббирование тех, кто пришел в 90-х. А со стороны путина только что-то для армии откалывается, он же верховный главнокомандующий. Но чудес не бывает: образование разрушено наука тоже предприятия тоже. А главное, экономические связи, которые Европа и америка нарабатывала сотни лет. Вот у нас на моторном убирают вредные цеха, т.к. тогда промзона до Чкалова и нельзя строить, а теперь стала до автозаводской и идут новая застройка. И плевать на производство и качество изготовления и пр. И при чем тут путин в отдельно взятом городе. Дома есть завода нет, а что осталось невозможно сделать даже по старым технологиям не говоря о новых. Вот и падают спутники.

KAMI
Так я жду децентрализацию. В этом есть парадокс, правда.
Понимаете, вы все время пытаетесь рассказать про то, ЧТО есть нехорошее. А я прошу обсудить - КАК изменить то, что есть нехорошее. Не интересна эта чукотская песня про то - что вижу, про то и пою. Извините.

Кацнельбоген
Это ваши ощущения, у нас все Поволжье и далее за урал - Азия. А главное, у нас все-таки замкнутое пространство, нет морей и свободы перемещения, как в европейской части. А сейчас народ еще более ограничили, особенно Азию от Европы наши коммерческие ж/д., которые были единственным связующим звеном для страны. Автомобильные в условиях сибири да и нашего климата не очень много построишь. И потом, в историческом развитии у нас вся экономика страны развивалась сверху, в отличие от европейской.

KAMI
Ну я же не буквально про географию: где Европа, где Азия. Это уж примитивно как-то.

Давайте предметно, ближе к теме. Считаете ли вы что один господин должен править не более двух сроков? Вообще, а не то что подряд.

Та децентрализация сверху у нас есть. У нас федерация и как бы разделения властей. Так что ищите уязвимости, только не в Путине, потому как сменив одного господина на другого ничего не поменяется.

Кацнельбоген
Так они географически именно так расположены. Там ведь тоже наша страна и выборы одной власти. И влияют на ситуацию.

По форме верно, по сути - издевательство.

Падаете ниже плинтуса зачем? Или для вас нет отличия между сибиряком из Томска и китайцем, потому что это азиаты по определению?