Коттеджный поселок «Волжская Дубрава»

добрый день. сам не сторонник применения пенополистирола. но решил еще раз посмотреть что это и зачем.
почитал про пенополистирол. оказывается в Европе, в частности в Германии это самый распространенный фасадный теплоизолятор...
"В целом, в Европе, где требования пожарной безопасности находятся на уровне не ниже российского, потребление вспененного полистирола в 10 раз превышает российское. В странах Евросоюза ежегодное потребление изделий из ПСВ на душу населения составляет 5 кг, и это позволяет экономить до 60-70 % используемого тепла и энергии[28]."

вот ссылка на Википедию
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%...%80%D0%BE%D0%BB

но если есть стойкое отторжение этого материала, я думаю легко можно найти заменитель - минвата или еще чтот-то подобное

да, еще. интересовался так называемой канадской каркасной технологией строителсьства дома, и что, оказывается карскасник состоит из двух щитов а посередине пенопласт...и так весь дом!!!...спросил , можно ли заменить пенопласт на минвату или базальтвату...сказали нет!!!

для загородного дома для себя выбираю обычное бревно...проверено временем и поколениями :-)

Еще раз про пенополистирол. Мнение специалиста!
В давние времена стены домов строились очень толстыми и массивными. Считалось, что чем толще стена, тем дом будет теплее. Сегодня подобное утверждение перестало быть актуальным. Более целесообразно использовать всевозможные теплоизоляционные материалы. Это выгодно и с экономической точки зрения (расходы на отопление), а также не отнимает пространства жилого помещения. Выбор различных утеплителей на рынке очень широк, важно только правильно выбрать толщину слоя утеплителя.
Если следовать требованиям СНиП, но не использовать утеплитель, то толщина стен из различных материалов может достигать просто огромных цифр. Например, дома из бетона должны иметь толщину стен 2,5 метра, кирпичные дома – 1,5 метра. Применение поризованных керамических блоков частично решает данную проблему. Технология изготовления пористо-пустотелых керамических изделий получила распространение в 80-е годы прошлого века, прежде всего в Италии и Испании. Поэтому применительно к нашим условиям, тепловая инертность керамических блоков позволяет вернуться к — однослойной стене, толщиной в 2,5 кирпича, без применения утеплителя, не нарушая высокие требования СНиПа.
Стены в 2,5 кирпича съедают внутреннее пространство жилых помещений дома, при условии сохранения его архитектурного облика. Поэтому, при проектировании дома площадью 167 кв. м., наши специалисты приняли решение перейти на более традиционную технологию - «сендвич», что позволило увеличить жилое пространство дома. Такая технология подразумевает использование утеплителя, и, по нашему мнению, ни как не ухудшает условия проживания в загородном доме.
При утеплении зданий важна не только такая характеристика теплоизоляционных материалов, как теплопроводность, важен и такой показатель, как способность материала сохранять все свои свойства в течение всего срока эксплуатации. Например, со временем может происходить уплотнение теплоизоляционного материала, что приводит к снижению теплоизоляции. Оседая, утеплитель может оголять верхние конструкции здания, то есть верхние этажи станут более холодными. Кроме того в утеплителе может скапливаться влага, что также снижает его теплоизоляционные характеристики. Потому, выбирая теплоизоляционный материал, наши специалисты обратили внимание и на такие параметры, как качество материала, его жесткость и коэффициент влагопоглощения.
Одним из теплоизоляционных материалов, нашедших широкое применение в строительстве, является базальтовая вата. Базальтовый утеплитель экологически чист и безопасен для здоровья и окружающей среды. Одним из его достоинств можно отметить и высокую огнеустойчивость. Однако основным недостатком базальтовой ваты является высокий коэффициент влагопоглощения.
Решение применить экструдированный (экструзионный) пенополистирол в качестве теплоизоляционного материала ограждающих конструкций жилого дома продиктовано, прежде всего, высокими качественными показателями данного материала.
Экструдированный пенополистирол - экологически чистый продукт, чьи теплоизоляционные качества сильно превышают свойства многих других теплосберегающих материалов и сохраняются даже после 1000 циклов замораживания и оттаивания. Он отличается долговечностью, морозостойкостью, химической устойчивостью, обладает высокими эксплуатационными свойствами:
• может выдержать нагрузку до 35 тонн на один квадратный метр;
• обладает очень низким по сравнению с традиционными материалами, коэффициентом теплопроводности (0,03 Вт/м К);
• выдерживает влажность до 100 %, не теряя своих теплоизоляционных свойств;
• экструдированный (экструзионный) пенополистирол обеспечивает гидроизоляцию (коэффициент поглощения влаги не превышает 0,2 % объема), а также звукоизоляцию помещения;
• не подвержен поражению грибком;
• служит больше века.
Экструдированный пенополистирол и пенопласт имеют родственный химический состав, т.к. оба «произошли» от полистирола. Однако эксплуатационные характеристики экструзионного пенополистирола при использовании его в качестве утеплителя несравнимы с характеристиками пенопласта. Причина этого – принципиальные отличия в технологиях производства материалов.
Процесс производства пенопласта - это несколько циклов «пропаривания» водяным паром сырья - полистирола, помещенного в блок-форму. В процессе этого происходит многократное увеличение исходных гранул в объеме, в результате чего они спекаются между собой. Очевидно, что в процессе «роста» каждой гранулы, вместе с увеличением ее поверхности увеличиваются и микропоры.
С течением времени и под воздействием окружающей среды связи ослабевают, и происходит их разрыв, т.е. материал «рассыпается» на гранулы. Слабостью физико-химического взаимодействия гранул между собой объясняется и низкая прочность (например, на изгиб) пенопласта в сравнении с экструдированным пенополистиролом.
Экструдированный пенополистирол производится методом экструзии.
Внутри самого экструдера созданы специфичные условия для начала активации процесса преобразования полистирола. Экструзия заставляет полимер преобразовываться по другим механизмам и задает ему, таким образом, иные свойства и строение структуры. В частности, сначала происходит плавление гранул, и образуется однородная вязкая масса – сырье из твердого состояния переходит в вязко-текучее. Таким образом, дальнейшему преобразованию подвергаются уже не отдельные «тела»-гранулы, как при получении пенопласта, а единое жидкофазное вещество, с неразрывными межмолекулярными связями.
Экструдированный пенополистирол имеет прочную, цельную микроструктуру, представляющую собой массу закрытых ячеек, заполненных молекулами газа. Экструзионный пенополистирол - это единое химическое вещество, с межмолекулярными химическими связями, которые на порядок прочнее, чем в пенопласте. Ячейки экструдированного пенополистирола непроницаемы, потому что, в отличие от пенопласта, не имеют микропор, следовательно, проникновение газа и воды из одной ячейки в другую невозможно. Стенки ячеек - это сплошная масса вещества. Доступ веществ окружающей среды возможен только в открытые ячейки, находящиеся на боковых поверхностях и срезах куска экструзионного пенополистирола. Т.е. весь кусок материала не поглощает влагу, пар, и т.п. извне.
Постепенная замена пенопласта на экструдированный пенополистирол стала мировой тенденцией. В частности, в США - стране, в которой и был изобретен метод производства экструзионного пенополистирола, - применение пенопласта уже запрещено.
Надеюсь, что смог не только ответить на ваш вопрос, но и развеять ваши тревоги и сомнения по поводу использования в качестве утеплителя экструдированного пенополистирола.

Спасибо за проявленный интерес к нашим проектам и за острые вопросы. Нам очень важно мнение аудитории.
Ответы на Ваши вопросы:
1. Пористая керамика и пустотелый кирпич - это схожие материалы, но имеют различные размеры и разное теплосопротивление. Подробную информацию Вы сможете без труда найти в интернете.
2. Для строительства мы выбираем проверенные материалы, качество которых не вызывает сомнения. Производители – известные компании, имеющие все необходимые сертификаты и хорошую репутацию на рынке. Мы постоянно проводим мониторинг качества и цены. Рынок меняется: появляются новые технологии и новые производители, и поэтому мы тоже не стоим на месте.
3. Все наши проекты разрабатывались сертифицированными конструкторами, которые несут ответственность за свои технические решения и расчеты. Я не могу здесь открыть все тонкости наших конструкционных строительных решений, т.к. это является коммерческой тайной и стоит определенных денег. Могу только уверить Вас, что дом будет соответствовать всем норам СНиП, выдержит мебель, любую ванну, которую вы захотите установить на втором этаже, а также любую температуру «за бортом». На все строения мы даем гарантию, в течение которой вы сможете предъявить претензии.
4. Разночтения на сайте я исправил, спасибо за помощь.
5. В любой проект вы сможете внести изменения, которые существенно не влияют на конструктив. Если что-то сложнее, то наши проектировщики за небольшую плату переработают проект. Это уже обсуждалось на форуме, также есть информация на нашем сайте. Также, Вы можете принести нам свой проект. Наши архитекторы и конструкторы проведут экспертизу, если надо – внесут изменения. Главное, чтобы экстерьер Ваших индивидуальных построек соответствовал архитектурной концепции поселка «Волжская Дубрава» (об этом тоже рассказано в соответствующем разделе нашего сайта).
Надеюсь, я исчерпывающе ответил на все вопросы. Задавайте еще.

Это сообщение отредактировал Chelovek2011 - 23.08.2013 - 11:45

Давайте разберемся.
Если вы говорите об утеплении фасадов стен Экструдированным пенополистиролом XPS (eXtruded PolyStyrene) то как мне кажется это далеко неправильное решение, т.к. его паропроницаемость очень низка. А это значит, что в помещении будет повышенная влажность и сниженный воздухообмен. Ввиду этого потребуются значительные затраты на установку принудительной приточно-вытяжной вентиляции.
Правильно утеплять стены по моему мнению Вспененным пенополистиролом EPS (Expanded PolyStyrene), т.к. у него паропроницаемость такая же как у дерева.

В свое время я сам по дурости обклеил спальню когда ремонт делал красивыми виниловыми обоями, да еще и пластиковое окно вставил. Что могу сказать, теперь постоянно приоткрываю окно, т.к. дышать в этой комнате стало заметно тяжелее. Зато получил опыт...

...нравиться что Вы общаетесь
... а так ну очень хочется домик в Дубраве!

очень хотел вас спросить по проекту 125 м2 какая высота 1-го этажа и 2-го этажа (2-ой я так понимаю мансардный), т.е. интересует минимум высоты на 2-ом этаже?

yardom , добрый вечер!
Коттедж 125м2 в настоящее время проектируется и я не знаю всех деталей. Будет готов в течение недели-двух. Сразу напишу. По пеностиролу вопрос перенаправил проектировщику. Ответ будет в течение трех дней.

Спасибо за открытый диалог, Chelovek2011! Вы уж извините хочу еще пару моментов выяснить так сказать из первых уст. Хоть дорога продолжительностью в 45 км относительно и не напрягает. Однако самые большие неоднозначности вызывает финальный подъезд длиной в 3 км. Понятно, что в настоящее время при строительстве ее не имеет смысла асфальтировать. Однако в дальнейшем как я понял асфальтировка предусматривается. Вопрос кто за это будет платить: организаторы коттеджного поселка или собственники земельных участков? Ведь по скромным подсчетам это выльется где-то в 7-8 млн.руб. (делим на участки, часть из которых может быть и не продана или кто-то откажется от дороги - это плюсом 130-190 тыс.руб. с участка). И вопрос каковы затраты на чистку подъезда в зимнее время и как предполагается их финансировать? То же самое и с газом: все-таки каковы планы организаторов на его проведение в поселок?

yardom
Гравийка 3 км хорошего качества, мы ее постоянно подсыпаем. Асфальт будем прокладывать в следующем году. Эти затраты уже включены в стоимость участков и никак не отразятся на жителях. Чистка снега будет включена в ежемесячные платежи за обслуживание. На каждый участок - копейки, учитывая количество домовладений. По газу я отвечал выше. Стоимость подключения - около 300 тыс. руб. с домовладения. Спасибо за вопросы, обращайтесь!

Это сообщение отредактировал Chelovek2011 - 26.08.2011 - 20:57

Chelovek2011 спасибо за ответы на вопросы

yardom

Не думаете ли вы что стены из кирпича, пеноблоков даже пускай без утеплителя станут "дышать"?
А любой пенопласт снаружи обычно штукатурят поэтому свойства паропроницаемости все равно какие.
И пример с виниловыми обоями и ПВХ окном говорит лишь о том что окно хорошее и им все щели перекрыли поэтому комната стала герметичной. А раньше ваше старое окно со щелями проветривало незаметно для вас.
Конвекторов можно повесить сколько угодно я полагаю. Все равно отделки не будет-скорее всего там вообще конвекторы не повесят а будут вам в коробках их-вешайте где вам нравится. А еще лучше их совсем не выдавать и сделать скидку чтоб люди сами решали какие конвекторы покупать.

Полностью согласен!
Просто по СНиПам мы обязаны дом сдать с отоплением. Если клиент пожелает, то за отдельную плату можем установить водяное отопление, а стоимость конвекторных батарей вычесть.

Это сообщение отредактировал Chelovek2011 - 27.08.2011 - 10:34

полностью поддерживаю...я бы вообще поставил печку-голландку или камин с котлом...и дровишками топил...и плюс конвекторы...будет тепло

Я тоже всем советую ставить камин, либо печку. И эстетично и экономично. Современные каминные вставки обладают высоким КПД, не то что старые кирпичные печи. У нас во всех проектах предусмотрено место установки.

По поводу интернета.
Сегодня приобрел карту Домолинк (формат CDMA - аналог Скайлинк - Ростелеком). Заявленная скорость - до 3,1мбит/сек. В Некрасовском великолепный прием! На карте охвата сети - 15 км вокруг Некрасовского - зона уверенного приема. Завтра попробую в Волжской Дубраве. Думаю, нашлось еще хорошее решение.

Это сообщение отредактировал Chelovek2011 - 29.08.2011 - 13:33