Ярославль


Страницы: (11) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

ОДН в составе жилищной услуги

frender
Дата 24.03.2017 - 20:27
Цитировать сообщение




Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2387
Пользователь №: 96990
Регистрация: 11.02.2012 - 17:36





Подскажите пожалуйста какой нпа у вас в Ярославле определяет состав территорий ОДИ МКД?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Fandor
Дата 24.03.2017 - 20:50
Цитировать сообщение




number 3
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 24276
Пользователь №: 3
Регистрация: 18.03.2003 - 06:45





frender
Самому интересно.
PM
Top
frender
Дата 24.03.2017 - 21:54
Цитировать сообщение




Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2387
Пользователь №: 96990
Регистрация: 11.02.2012 - 17:36





Fandor
Цитата
frender
Самому интересно.

Может кто-то все таки знает из ваших управдомов/ЖКХшников где такой документ имеется в котором установлен порядок применения площадей ОДИ в МКД? Например, на вашем сайте ЯО?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
frender
Дата 24.03.2017 - 22:54
Цитировать сообщение




Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2387
Пользователь №: 96990
Регистрация: 11.02.2012 - 17:36





Я нашел у вас только вот это:

ПРАВИТЕЛЬСТВО ЯРОСЛАВСКОЙ ОБЛАСТИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 10 августа 2012 года N 789-п
ОБ УСТАНОВЛЕНИИ НОРМАТИВОВ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ ПО ЭЛЕКТРОСНАБЖЕНИЮ И ПРИЗНАНИИ УТРАТИВШИМ СИЛУ ПОСТАНОВЛЕНИЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА ОБЛАСТИ ОТ 29.11.2010 N 870-П
(в ред. Постановлений Правительства ЯО от 24.12.2012 N 1491-п, от 28.03.2014 N 272-п, от 08.12.2014 N 1265-п)

В соответствии с письмом Министерства регионального развития Российской Федерации от 22 ноября 2012 года N 29433-ВК/19 в целях обеспечения единого подхода при расчете общей площади помещений, входящих в состав общего имущества, установить, что общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, определяется как сумма площадей следующих помещений: лестничных и этажных площадок, лифтовых холлов, коридоров, тамбуров, входов в подъезды, вестибюлей, электрощитовых, мусоросборников, тепловых и водомерных узлов, помещений консьержа, колясочных, кладовых уборочного инвентаря.

(п. 3 в ред. Постановления Правительства ЯО от 08.12.2014 N 1265-п)

http://docs.cntd.ru/document/934033107

Еще что-то более свежее есть из НПА по этому поводу?

Это сообщение отредактировал frender - 24.03.2017 - 23:27
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
frender
Дата 25.03.2017 - 21:49
Цитировать сообщение




Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2387
Пользователь №: 96990
Регистрация: 11.02.2012 - 17:36





frender
Цитата
ПРАВИТЕЛЬСТВО ЯРОСЛАВСКОЙ ОБЛАСТИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 10 августа 2012 года N 789-п
ОБ УСТАНОВЛЕНИИ НОРМАТИВОВ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ ПО ЭЛЕКТРОСНАБЖЕНИЮ И ПРИЗНАНИИ УТРАТИВШИМ СИЛУ ПОСТАНОВЛЕНИЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА ОБЛАСТИ ОТ 29.11.2010 N 870-П
(в ред. Постановлений Правительства ЯО от 24.12.2012 N 1491-п, от 28.03.2014 N 272-п, от 08.12.2014 N 1265-п)

В соответствии с письмом Министерства регионального развития Российской Федерации от 22 ноября 2012 года N 29433-ВК/19 в целях обеспечения единого подхода при расчете общей площади помещений, входящих в состав общего имущества, установить, что общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, определяется как сумма площадей следующих помещений: лестничных и этажных площадок, лифтовых холлов, коридоров, тамбуров, входов в подъезды, вестибюлей, электрощитовых, мусоросборников, тепловых и водомерных узлов, помещений консьержа, колясочных, кладовых уборочного инвентаря.

(п. 3 в ред. Постановления Правительства ЯО от 08.12.2014 N 1265-п)

http://docs.cntd.ru/document/934033107



Сюда надо добавит очень важный документ: СНИП 2.08.01-89 в обязательном Приложении №2, в котором говорится:
http://www.vashdom.ru/snip/20801-89/

в п.4: Площади подполья для проветривания здания, проектируемого для строительства на вечномерзлых грунтах, чердака, технического подполья (технического чердака), внеквартирных коммуникаций, а также тамбуров лестничных клеток, лифтовых и других шахт, портиков, крылец, наружных открытых лестниц в общую площадь зданий не включаются.


в п.5:
Площадь чердаков и хозяйственного подполья в площадь здания не включается.
Площадь лестничных клеток, лифтовых и других шахт включается в площадь этажа с учетом их площадей в уровне данного этажа.

А то у моих друзей в доме УК за Январь-2017 насчитала ОДН ЭлЭн исходя из площадей подвалов, чердаков, помещений лифтовых силовых установок и вместо реальной площади 1500м2 стала площадь 3600м2.

biggrin.gif


PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Lime
Дата 26.03.2017 - 09:29
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2186
Пользователь №: 64652
Регистрация: 1.01.2011 - 16:56





да пофиг на все эти нормативы - это всё теоррия запудрить мозги.
Если у вас большие площади подвалов и чердаков - у вас же там не горит постоянно свет - Вы его включаете когда приходите что-то делать.
Есть постоянно работающее оборудование - насосы и лифт, остальное всё не значительно.
Проблема в другом, что теперь у РСО (эл/эн) появилась возможность перестать работать с абонентами по долгам, а все долги спихивать на ТСЖ
Все эти изменения пропихнули под красивым сосусом - типа что бы ТСЖ боролось с воровством (хотя это и не задача обслуживающей организации), а по факту сделали крайним в расчётах за потреблённый ресурс
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
deti
Дата 26.03.2017 - 10:06
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13397
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Lime
Цитата
Все эти изменения пропихнули под красивым сосусом - типа что бы ТСЖ боролось с воровством (хотя это и не задача обслуживающей организации), а по факту сделали крайним в расчётах за потреблённый ресурс

Ну, так-то, чем КУ эл/энергии отличается от КУ ХВС ?

КР на СОИ - неб@ланс, который РСО удалось спихнуть на УК, включив его в состав жилищн услуги, и поделили этот неб@ланс на норматив "по-братски" - для оплаты собственниками) и сверхнорматив - для оплаты УК. Вот "братья" нонче и воюют smile.gif

У УК появилась возможность в "общем котле" сгладить свои убытки за реальный сверхнорматив по ряду домов, а может и что-то поиметь в итоге.

Ждем изменения в НПА - т е расчет КР на СОИ по показаниям ОДПУ. Но не все МД будут заниматься анализом, одновременным списыванием ИПУ и ОДПУ, проводить ОСС по данному вопросу, м б некоторым домам будет выгодно эл/энергия по ОДПУ, а ГВС - по нормативу и в итоге они все ресурсы оставят по нормативу.

Может быть УКашкам и тогда (после изменения НПА) удастся все-таки уйти от убытков за сверхнорматив за счет домов-пофигистов, у кот. потребление ниже норматива.

Это сообщение отредактировал deti - 26.03.2017 - 10:07
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Izumov
Дата 26.03.2017 - 12:55
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16840
Пользователь №: 24718
Регистрация: 30.09.2007 - 15:52





Цитата (Lime @ 26.03.2017 - 10:29)
да пофиг на все эти нормативы - это всё теоррия запудрить мозги.
Если у вас большие площади подвалов и чердаков - у вас же там не горит постоянно свет - Вы его включаете когда приходите что-то делать.
Есть постоянно работающее оборудование - насосы и лифт, остальное всё не значительно.
Проблема в другом, что теперь у РСО (эл/эн) появилась возможность перестать работать  с абонентами по долгам, а все долги спихивать на ТСЖ
Все эти изменения пропихнули под красивым сосусом - типа что бы ТСЖ боролось с воровством (хотя это и не задача обслуживающей организации), а по факту сделали крайним в расчётах за потреблённый ресурс

Тут все неоднозначно. smile.gif
Позиция РСО тоже вполне понимаема: наше дело довести ресурс до дома, а там разбирайтесь как хотите. А то, что МКД дефакто есть неуправляемый колхоз,нас в принципе неипёт..... грустная правда состоит в том, что по большому счету любой из нас на их месте вел бы себя примерно также.
PM
Top
frender
Дата 26.03.2017 - 19:15
Цитировать сообщение




Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2387
Пользователь №: 96990
Регистрация: 11.02.2012 - 17:36





Lime
Цитата
что бы ТСЖ боролось с воровством (хотя это и не задача обслуживающей организации)

ТСЖ - это "Исполнитель коммунальных услуг". Оно "закупает" у РСО коммунальные услуги и продает их жильцам. Кто, как ни "Исполнитель ком.услуг" вправе требовать с покупателей плату за предоставленные им услуги?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Lime
Дата 27.03.2017 - 21:51
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2186
Пользователь №: 64652
Регистрация: 1.01.2011 - 16:56





если бы ТСЖ что-то зарабатывало на продаже ком услуги. Тут больше похоже что ТСЖ выступает агентом и контролирует потребление эл/эн и собирает средства для РСО
а на счёт "исполнителя ком услуги" - эти полномочия может должно делегировать ОСС, если изначально ОДН по эл/эн и иэл/эн самомстоятельно РСО продавало
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
frender
Дата 27.03.2017 - 21:58
Цитировать сообщение




Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2387
Пользователь №: 96990
Регистрация: 11.02.2012 - 17:36





Lime
Цитата
если бы ТСЖ что-то зарабатывало на продаже ком услуги.

Никто не зарабатывает на продаже комуслуг. Это форма управления МКД такая.

Цитата
счёт "исполнителя ком услуги" - эти полномочия может должно делегировать ОСС, если изначально ОДН по эл/эн и иэл/эн самомстоятельно РСО продавало

Сейчас в законодательстве черт ногу сломит. Утрясется думаю к лету.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
frender
Дата 5.04.2017 - 16:03
Цитировать сообщение




Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2387
Пользователь №: 96990
Регистрация: 11.02.2012 - 17:36





У друзей в квитанциях и за Март-2017 УК показазало ком.услуги (ком.ресурсы) ОДН и как разницу между объемом, определенным по ОДПУ и суммой объемов по ИПУ и по нормативу. У других так же начисляют?

Ну ладно за Январь-2017 неразбериха была. Ну за Февраль-2017 тоже непонятки были, а за Март-2017 какие непонятки то? Минстрой в своем втором письме разъяснил же, что по нормативу определяются комресурсы ОДН ЖКУ в домах, где нет ОДПУ, а там где они есть - по ОДПУ.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Igsuk
Дата 5.04.2017 - 16:14
Цитировать сообщение




без штанов
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 34367
Пользователь №: 79352
Регистрация: 28.07.2011 - 23:55





Цитата
Минстрой в своем втором письме разъяснил же, что по нормативу определяются комресурсы ОДН ЖКУ в домах, где нет ОДПУ, а там где они есть - по ОДПУ.

Минстрой может разьяснять что угодно
вышел закон.норматив.все.всеми разьяснениями Минстрой пусть подотрется
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
frender
Дата 5.04.2017 - 16:23
Цитировать сообщение




Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2387
Пользователь №: 96990
Регистрация: 11.02.2012 - 17:36





Igsuk
Цитата
Минстрой может разьяснять что угодно
вышел закон.норматив.все.всеми разьяснениями Минстрой пусть подотрется

Igsuk, я не об этом. Я о том, что неправильно начислять и по нормативу и по счетчикам. Что-нибудь одно надо. А то получается двойная плата на одни и те же нужды. Или я ошибаюсь и все законно эта УК делает?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Igsuk
Дата 5.04.2017 - 16:29
Цитировать сообщение




без штанов
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 34367
Пользователь №: 79352
Регистрация: 28.07.2011 - 23:55





frender
порядок начисления норматив
другое дело что сейчас УК во избежании волны негодований выставляют не полный норматив
косяк законотворцев.
все обосрали блин
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (11) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0116 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru