Совместные покупки

Объявления

Поиск

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru

Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация )

Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей

Ярпортал, форум Ярославля -> Форумы для ярославцев -> Недвижимость в Ярославле -> Жилищно-коммунальное хозяйство

Страницы: (11) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ( Перейти к первому непрочитанному сообщению )

ОДН в составе жилищной услуги

Подписка на тему | Версия для печати

колючка	Дата 16.02.2020 - 10:21
Эцилопп Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 547 Пользователь №: 42048 Регистрация: 4.10.2009 - 09:02	deti, а вы можете пояснить практическое применение КР на СОИ. В одном доме: УК, прямые договора с РСО и ОДН выставляется гражданам. У нас воду/отведение начисляет ТСЖ, ОДН оплачивается за счет содержания и ремонта. Один из собственников предложил перейти на прямые договора. Как и кому при прямых договорах начисляется ОДН (КР на СОИ), у нас он неприлично большой, т.к. четверть жителей передает показания раз в квартал.

deti	Дата 16.02.2020 - 10:35
Мама господина ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 13731 Пользователь №: 47524 Регистрация: 16.02.2010 - 22:42	Кр на СОИ (бывший ОДН) -жилищная услуга. Распределяется по кв.м. общей площади помещения. Физический смысл - освещение ОДИ, лифты, слив воды со стояков, полив, уборка подъездов и пр. Может начисляться по нормативу (для каждого дома свои тарифы). По решению ОСС может распредел. ежемесячно по факту ( или начисл. по среднему за прош. год) - только по решению ОСС. Если по факту - то потребление ОДПУ уменьшаются на потребления по ИПУ и потребление по нормативу. Разница (КР на СОИ) делится между собственниками помещений - пропорционально общей площади помещений.

deti

Дата 16.02.2020 - 10:36

Мама господина ПЖ

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13731
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42

Цитата

у нас он неприлично большой

Это сколько с кв.м. ?

deti

Дата 7.08.2020 - 22:55

Мама господина ПЖ

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13731
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42

Порядка перерасчета коммунальных ресурсов, потребл@емых при использовании и содержании общего имущества, с использованием норматива пока нет
31 июля 2020

Цитата

В рамках реформирования системы учета электроэнергии (напомним, что с июля – это забота сетей и поставщиков, а не потребителей) Правительство РФ "заодно" отменило и абзац 2 п. 44 Правил предоставления коммунальных услуг № 345 (письмо Минстроя России от 13 июля 2020 г. № 21913-ОГ/04).

Упомянутая норма не имела никакого отношения к приборам учета электроэнергии, а касалась правил расчета объема коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды. Дело в том, что недобросовестная УК может не очень бережно относиться к общему имуществу и коммунальным ресурсам, – например, не ремонтировать внутридомовые системы водоснабжения (отсюда – протечки), не отключать на светлое время суток фонари и лампы в подъездах (отсюда – перерасход электричества) и т.п. Чтобы стимулировать ее к энергобережливости, было введено правило – жители дома платят за те "общедомовые" коммунальные ресурсы, которые не превышают некоторый норматив, одобренный органом власти. Все, что "натекло" ("набежало", "нагорело") сверх такого норматива – УК оплачивает из собственного кармана, если только собственники добровольно не возьмут на себя эту финансовую ношу или не оборудуют дом умной системой счетчиков. Вопрос в том, как это сосчитать, – Жилищный кодекс требует специальных правил перерасчета платы за КР на СОИ в составе платы за жилье, причем утвержденных Правительством РФ.

Несмотря на реформу терминологии (ЖК РФ вместо "коммунальных услуг на ОДН" использует понятие "коммунальных ресурсов, потребл@емых при использовании и содержании общего имущества", оно же – "КР на СОИ"), абзац 2 п. 44 Правил N 354 использовался именно в качестве правил для пересчета платы за КР на СОИ, утвержденных Правительством РФ. На необходимость использовать для этого абз. 2 п. 44 указывал и сам Минстрой России, из этого исходила и многочисленная судебная практика (см., например, из свежего – постановления Второго ААС от 10 июля 2020 г. № 02АП-2767/20, АС Дальневосточного округа от 9 июля 2020 г. № Ф03-2177/20, а также, например, определение Верховного Суда РФ от 10 января 2020 г. № 304-ЭС19-25414), норму безуспешно оспаривали в Верховном суде РФ, и даже Конституционный Суд РФ отказывал в рассмотрении жалобы на абз.2 п. 44 Правил № 354, потому что он защищает потребителей от необоснованных платежей и призван обеспечить эффективное управление многоквартирным домом.

Теперь эта норма отменена. Применять ли теперь норматив КР на СОИ, потому что этого прямо требует ЖК РФ, или не применять, потому что нет порядка расчета, который тоже прямо требует ЖК РФ? Как быть? Увы, пока – никак. Минстрой России лишь обнадежил тем, что проект соответствующих правил уже подготовлен.

https://www.garant.ru/news/1403317/

deti

Дата 12.09.2020 - 10:02

Мама господина ПЖ

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13731
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42

Плата за электроэнергию на ОДН: как посчитать площадь общедомовых помещений?

Цитата

2.09.2020

Площадь каких помещений необходимо учитывать при расчете платы за коммунальную услугу по электроснабжению на общедомовые нужды? Нужно ли ориентироваться на площади помещений, которые регулирующим органом были учтены при определении норматива потребления? Какие аргументы приводит ГЖИ, когда настаивает на том, что УК неправильно определила площадь помещений, учитываемых при расчете платы?

При расчете платы за коммунальные услуги, предоставленные на ОДН (КР на СОИ), для определения объема потребленной услуги используется показатель Soи – общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества в МКД. Данный показатель применяется не только при расчете КР на СОИ в доме, не оборудованном коллективным (общедомовым) прибором учета, но и в определенных случаях при определении размера платы за коммунальные услуги, предоставленные на ОДН в МКД, оборудованном ОПУ (за исключением коммунальной услуги по отоплению).

При установлении нормативов потребления коммунальной услуги на ОДН органы государственной власти субъектов РФ также учитывают показатель Soи.

В нормативных правовых актах зафиксировано, площадь каких именно помещений необходимо учитывать при определении размера платы за холодную и горячую воду в целях содержания общего имущества, а также при расчете нормативов потребления воды на ОДН. Это площади межквартирных лестничных площадок, лестниц, коридоров, тамбуров, холлов, вестибюлей, колясочных, помещений охраны (консьержа), не принадлежащих отдельным собственникам.

В отношении электроснабжения на ОДН такого уточнения нет, в связи с чем логично предположить, что при расчете платы нужно учитывать площадь всех помещений, отнесенных ст. 36 ЖК РФ к общему имуществу дома, в которых предусмотрено энергоснабжение. Так ли это?

Возражение 1:
................................

https://www.audar-info.ru/material/catalogA...id/769/id/70626

deti	Дата 21.11.2020 - 17:47
Мама господина ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 13731 Пользователь №: 47524 Регистрация: 16.02.2010 - 22:42	Решения общего собрания собственников МКД о распределении коммунальных услуг на ОДН сверх норматива "обнулились" после 1 января 2017 года? 11 ноября 2020 Принятие собственниками помещений в МКД решения о распределении сверхнормативного потребления коммунальной услуги на общедомовые нужды не может повлечь за собой безусловного применения управляющей организацией данного решения в отношении коммунального ресурса (Определение Верховного Суда РФ от 14 сентября 2020 г. № 301-ЭС20-11644). https://www.garant.ru/news/1421317/

deti

Дата 5.02.2022 - 20:33

Мама господина ПЖ

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13731
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 3 февраля 2022 г. N 92

О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ
В НЕКОТОРЫЕ АКТЫ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПО ВОПРОСАМ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ И СОДЕРЖАНИЯ
ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ

Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Утвердить прилагаемые изменения, которые вносятся в акты Правительства Российской Федерации по вопросам предоставления коммунальных услуг и содержания общего имущества в многоквартирном доме.
2. Настоящее постановление вступает в силу с 1 сентября 2022 г.

ИЗМЕНЕНИЯ,
КОТОРЫЕ ВНОСЯТСЯ В АКТЫ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПО ВОПРОСАМ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ И СОДЕРЖАНИЯ
ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ

Цитата

1. В постановлении Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. N 491 "Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и Правил изменения размера платы за содержание жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2006, N 34, ст. 3680; 2011, N 22, ст. 3168; 2017, N 2, ст. 338; N 11, ст. 1557; 2018, N 52, ст. 8297; 2020, N 27, ст. 4236):

Цитата

2. В постановлении Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2011, N 22, ст. 3168; 2013, N 16, ст. 1972; N 31, ст. 4216; 2015, N 9, ст. 1316; 2020, N 52, ст. 8863; 2021, N 33, ст. 6095):

Цитата

3. В постановлении Правительства Российской Федерации от 14 февраля 2012 г. N 124 "О правилах, обязательных при заключении договоров снабжения коммунальными ресурсами" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2012, N 8, ст. 1040; 2016, N 27, ст. 4501; 2019, N 21, ст. 2590; N 30, ст. 4300; N 52, ст. 8863):

http://publication.pravo.gov.ru/Document/V...amp;rangeSize=1

Цитата

е) если определяемый в случаях, предусмотренных подпунктами "б" - "г" настоящего пункта, объем коммунального ресурса, потребл@емого при использовании и содержании общего имущества, составит отрицательную величину, то размер платы в соответствующем расчетном периоде принимается равным нулю, а размер расходов за коммунальный ресурс, определяемый в соответствии с подпунктами "б" - "г" настоящего пункта в следующем расчетном периоде (следующих расчетных периодах), уменьшается на указанную величину.

Это сообщение отредактировал deti - 5.02.2022 - 20:41

deti	Дата 5.02.2022 - 20:45
Мама господина ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 13731 Пользователь №: 47524 Регистрация: 16.02.2010 - 22:42	https://rg.ru/2022/02/04/zhiteliam-razreshi...anyh-gorok.html

deti

Дата 5.02.2022 - 20:50

Мама господина ПЖ

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13731
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42

Усовершенствован порядок расчета и перерасчета платы за общедомовые нужды
04.02.2022

Цитата

Правительством Российской Федерации уточнен порядок расчета платы за коммунальные ресурсы, потребл@емые при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме. Соответствующее постановление подписал премьер-министр Михаил Мишустин. Проект документа был разработан Минстроем России.

Постановление направлено на реализацию норм Жилищного кодекса Российской Федерации, которыми установлены общие правила расчета платы за коммунальные ресурсы, потребл@емые при содержании общего имущества.

Изменениями установлен подробный порядок расчёта размера платы за коммунальные ресурсы, потребл@емые при использовании и содержании общего имущества для домов с общедомовыми (коллективными) приборами учета и для домов, где установлены автоматизированные информационно-измерительные системы учета, позволяющие одномоментно снять показания.

Также изменения установили детальный порядок перерасчёта размера платы за коммунальные ресурсы, потребл@емые при использовании и содержании общего имущества для всех случаев, когда это необходимо: по истечении календарного года, при смене управляющей организации или в случае, если общее собрание собственников приняло решение определять размер платы за коммунальные ресурсы, потребл@емые при использовании и содержании общего имущества, в порядке, отличном от действующего на тот момент.

Согласно Жилищному кодексу Российской Федерации, при наличии общедомового прибора учёта размер расходов на оплату коммунальных ресурсов, потребл@емых при использовании и содержании общего имущества, определяется исходя из норматива потребления с проведением перерасчета по приборам учёта. При этом собственники помещений на общем собрании могут принять решение о том, чтобы определять размер таких расходов иначе: исходя из среднемесячного объема потребления с проведением перерасчета, либо исходя из ежемесячных показаний общедомового прибора учёта.

Дополнительно документом уточнен порядок расчета объемов и платы между управляющими и ресурсоснабжающими организациями за коммунальные ресурсы, потребл@емые на общедомовые нужды в многоквартирном доме.

https://www.minstroyrf.gov.ru/press/usovers...domovye-nuzhdy/

deti	Дата 12.02.2022 - 19:06
Мама господина ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 13731 Пользователь №: 47524 Регистрация: 16.02.2010 - 22:42	Подписано постановление с изменениями в предоставлении коммунальных услуг и содержании общего имущества 7 февраля 2022 https://www.gkh.ru/news/106382-podpisano-po...ug-i-soderjanii

deti

Дата 6.05.2022 - 23:53

Мама господина ПЖ

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13731
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42

Департамент государственного жилищного надзора ЯО
06.05.2022 | 11:05
КООРЕКТИРОВКА ПЛАТЫ ЗА ОБЩЕДОМОВЫЕ НУЖДЫ

Цитата

С 1 сентября 2022 года вступят в силу изменения по вопросам предоставления коммунальных услуг и содержания общего имущества в многоквартирном доме. Данные изменения закреплены Постановлением Правительства Российской Федерации № 92.

В силу пункта 2 части 1, пункта 1 части 2 статьи 154, части 9.1
статьи 156 Жилищного кодекса Российской Федерации плата за содержание жилого помещения включает в себя плату за коммунальные ресурсы: холодная вода, горячая вода, электрическая энергия, сточные воды, потребл@емые при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме, при условии, что конструктивные особенности многоквартирного дома предусматривают возможность потребления соответствующей коммунальной услуги при содержании общедомового имущества, определяемую в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.

По Жилищному кодексу Российской Федерации рассчитывать плату за ресурсы на общие нужды могут разными способами. Самый распространенный - по нормативам потребления ресурсов, установленных в регионе. При этом при перерасчете сравнивают объемы ресурсов, за которые жильцы заплатили по нормативам, с показаниями соответствующих общедомовых приборов учета - в порядке, определенном Правительством.

Такую корректировку должны проводить и в другом случае - если собственники на общем собрании решили платить не по нормативу, а исходя из среднемесячного объема воды и энергии за предыдущие двенадцать месяцев. Если выбраны другие варианты начисления платы, перерасчет не требуется - например, когда есть автоматизированные системы учета потребленных коммунальных ресурсов и можно одномоментно вычислить разницу между объемами, потребленными во всем доме, в квартирах и нежилых помещениях.

Правительство приняло новое постановление в развитие норм Жилищного кодекса Российской Федерации. Так, корректировку платы за ресурсы на общедомовые нужды будут производить по истечении каждого календарного года. Также перерасчет сделают, если будет меняться исполнитель коммунальных услуг.

Сверять данные станут исходя из разницы объемов, зафиксированных общедомовым счетчиком и количества ресурса, за которые потребители платили по нормативу или среднемесячному значению. То есть если в течение года по нормативу жильцы оплатили за использование ресурсов на общие нужды определенную сумму, но реально использовали больше, то неоплаченный ресурс придется доплатить. Может быть и обратная ситуация - если сверка покажет, что на деле энергии на общие цели потребили меньше, чем оплатили, то следующие платежки уменьшат на переплаченную сумму, следует из Постановления.

https://www.yarregion.ru/depts/gjiD/tmpPage...spx?newsID=1477

deti	Дата 10.06.2022 - 10:16
Мама господина ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 13731 Пользователь №: 47524 Регистрация: 16.02.2010 - 22:42	Мнение: Блог Инфокрафт ЖКХ Новый порядок расчета за общедомовое потребление (КР на СОИ): важное в Постановлении Правительства № 92 от 03.02.2022 Автор: Павел Кузнецов 21 Февраля 2022 в 10:00 Автор: Павел Кузнецов, управляющий многоквартирными домами, автор книги «Управление многоквартирным домом: настольная книга управдома», преподаватель Русской школы управления, член экспертного совета Ассоциации «Р1», кандидат наук https://pavelkuznetzov.ru https://www.gkh365.ru/blog/blog3/novyy-pory...-na-soi-vazhno/?

deti

Дата 7.09.2022 - 12:21

Мама господина ПЖ

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13731
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42

30.08.2022 10:26Ярославский Регион
ТНС-энерго
Сотрудники «ТНС энерго Ярославль» приняли участие в совещании по вопросам предоставления услуг ЖКХ населению и изменениям в законодательстве

Цитата

В пятницу, 26 августа, в департаменте государственного жилищного надзора Ярославской области состоялось совещание по актуальным вопросам предоставления жилищно-коммунальных услуг населению и изменениям в законодательстве.

Встреча проходила в формате видеоконференции. Среди присутствовавших были представители более чем тридцати управляющих компаний Ярославской области.

Специалисты «ТНС энерго Ярославль» выступили с разъяснениями и ответили на вопросы об изменении порядка начислений ОДН жителям многоквартирных домов с 1 сентября 2022 г. в соответствии с постановлением Правительства РФ от 03.02.2022 №92. Изменения отменяют ограничение в виде норматива при начислении платы за коммунальные ресурсы, потребл@емые при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме, находящемся на обслуживании управляющей компании или ТСЖ. Это означает, что управляющие компании (ТСЖ) весь фактически зафиксированный объём электроэнергии на ОДН будут распределять между жителями дома.

При этом собственники помещений вправе принять решение о порядке распределения объема коммунальных расходов на содержание общедомового имущества в многоквартирном доме, оформив его протоколом общего собрания.

По закону, при отсутствии решения общего собрания жильцов многоквартирного дома управляющая компания (ТСЖ) осуществляет расчет ОДН исходя из норматива с последующим перерасчетом в течение I квартала года, следующего за расчетным.

В настоящее время ПАО «ТНС энерго Ярославль», как гарантирующий поставщик электроэнергии, имеет договорные отношения по поставке электрической энергии со всеми УК и ТСЖ по Ярославской области. По мнению энергетиков, особого внимания требуют 150 многоквартирных домов, в которых величина ежемесячного ОДН значительно превышает нормативные значения.

«По опыту работы могу сказать, что очень важна активная позиция жителей дома, взаимодействие управляющих компаний со старшими по домам и председателями ТСЖ, – отметил начальник управления по расчётам и аналитике ПАО «ТНС энерго Ярославль» Олег Лобанов. – Сейчас необходимо проинформировать жителей о законодательных изменениях и протоколом собрания закрепить порядок распределения коммунальных расходов на содержание общедомового имущества. И это касается не только электроэнергии. Мы же со своей стороны продолжаем участвовать в совместных с управляющими компаниями обследованиях проблемных в части электропотребления домов».

https://yarreg.ru/articles/sotrudniki-tns-e...akonodatelstve/

deti

Дата 20.09.2022 - 15:00

Мама господина ПЖ

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13731
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42

20.09.2022 11:29Ярославский Регион
ТНС-энерго
С 1 сентября плата за ОДН рассчитывается по-новому

Цитата

Изменения касаются расчётов за потребленные на общедомовые нужды ресурсы между жителями многоквартирных домов и управляющими компаниями, ТСЖ, ТСН и т.д.

В соответствии с законодательством (Постановление Правительства России №92 от 03.02.2002 г.), с 1 сентября текущего года плата за содержание общего имущества в таких домах будет рассчитываться исходя из фактически потребленного объёма электроэнергии, по показаниям прибора учёта, а не в рамках установленного норматива, как это было ранее.

За жителями закреплено право выбора способа расчёта путем проведения общего собрания и оформления протокола решений.

Так, жители МКД могут выбрать один из вариантов:

1. Ежемесячный расчёт за фактические объемы ОДН.

2. Расчёт за ОДН, определенный исходя из статистики среднемесячного потребления, с перерасчетом по итогам года.

3. Расчёт исходя из утвержденных нормативов потребления с перерасчетом по итогам года.

Если жители путем общего решения не определяются со способом расчёта, законом закреплен следующий порядок: в первом квартале каждого года осуществлять корректировку начислений с учетом фактического потребления.

Важно отметить, что во взаимоотношениях «ТНС энерго Ярославль» с клиентами и с управляющими компаниями при этом ничего не меняется.

https://yarreg.ru/articles/s-1-sentyabrya-p...tsya-po-novomu/

Roman	Дата 20.09.2022 - 15:01
люблю кофе и табак Профиль Группа: Организаторы СП Сообщений: 29029 Пользователь №: 252 Регистрация: 4.08.2003 - 19:19	Поясните, как это скажется на домах с теплосчетчиками общедомовыми.

« | Жилищно-коммунальное хозяйство | »

Страницы: (11) « Первая ... 7 8 [9] 10 11

[ Время генерации скрипта: 0.0121 ] [ Использовано запросов: 16 ] [ GZIP включён ]

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru