Ярославль


Страницы: (20) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Дом Бибикова, готический домик на ул. Чайковского

Ярославец
Дата 29.10.2009 - 01:25
Цитировать сообщение




почему бы нет?
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4651
Пользователь №: 38399
Регистрация: 20.05.2009 - 09:06





Цитата (Вячеслав Малежик @ 29.10.2009 - 00:11)
я уже понял, что вы не очень внимательны.
у меня в профиле возраст написан. мне 31 год.
сколько еще лет надо прокоптить, чтоб заслужить, с вашей точки зрения, право что-то раздумчиво писать на форуме, м?)

да и на портале я подольше вашего, если уж на то пошло.
(хоть и некрасиво это упоминать, я знаю).

Да, 31 - это явно не очень юный возраст: простите, думал, что всего... Практически, уже вполне и государством командовать. К сожалению, я уже не смогу похвастаться такими цифрами. Не называю их, чтоб Вам было комфортнее и далее пытаться ставить меня на место. (Значит Вы очень точно прочувствовали, обратившись ко мне, назвав меня "д-ой", а я в ответ "м-ом").

Да, я на ЭТОМ портале не так давно. Причин на то как минимум несколько. Сначала - не знал о нем: к сожалению - это не поле никаких из моих жизненных интересов. Потом как-то набрел: был просто Читателем. Знаете, интересно было почитать. Особенно радовала откровенная ложь и безграмотность пишущих (не всех, конечно). И особо, где всплывало до жути родное имя...

Но мне разъяснили, что таковы правила портальской "игры" (Вы ж знаете, что в чужой монастырь и т.д.). Вот я и пришел. Тем более, что для меня более привычно что-то делать в реальной жизни, чем писать в комп. Но, Вы уже , наверное, заметили, как "долгожитель", я стараюсь писать далеко не везде, а там где это мне ближе, или где я "чуть-чуть" в теме.

Правда я не ожидал, что здесь что-то наподобии дедовщины (Я Вас не попрекаю: оценил Ваше замечание). Хотя одновременно порадовало, как тут же вступаются друг за друга, даже если что-то и не так. Это уже из реала.

Для чего это я написал? Не знаю сам. Может думаю (по крайней мере, я встречал такое в жизни), что Ваш "цинизм" - просто некий вариант игры в общении с другими: многие по разным причинам страдают мазохизмом (вспоминается Крылов с сюжетом про слона и моську). Понимаю, что хоть отвечаю Вам, но читать будут и другие. Но был бы признателен, если какие-то будут вопросы или непонятки, ДРУГИЕ меня не тревожили. (Хотя это невозможно).

А возвращаясь к теме ДМ, зная ее вот уже даже чуть более 20 лет (чего скрывать), т.е. бывши свидетелем "ходьбы" Художницы по "инстанциям", и наблюдая активное развитие темы во всех направлениях, кроме САМОГО ВАЖНОГО: как же выйти из этой ситуации, просто высказывал на уровне "корректировки" предложений постов чатлан, свои какие-то мысли. Понимаю, что может и не надо было этого делать на портале. Лучше в реале. Чем по возможности и займусь. Но Вы понимаете, что ТАКИЕ дела (как и разговор о финансах) делаются в тиши, неторопясь, без отчетов и без громких лозунгов... Она, АЛС, этого заслуживает. И мы тоже.
PM
Top
Ярославец
Дата 29.10.2009 - 01:30
Цитировать сообщение




почему бы нет?
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4651
Пользователь №: 38399
Регистрация: 20.05.2009 - 09:06





Цитата (info @ 29.10.2009 - 01:15)
Ну, смотря как реагировать. Если молча - то да. Но если надо, одно-единственное заявление в прокуратуру о проверке законности может сорвать торги или нейтрализовать результаты.

Для этого надо нанять кучу профессионалов. Похоже на некий театр абсурда. Реагировать надо таким образом, чтобы власти почувствовали, что НЕ ТО делают (иди собираются делать).
PM
Top
Ярославец
Дата 29.10.2009 - 01:35
Цитировать сообщение




почему бы нет?
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4651
Пользователь №: 38399
Регистрация: 20.05.2009 - 09:06





Цитата (Le_Lu @ 29.10.2009 - 00:03)
видите ли, chemo_dam, при всех своих заё... особенностях, Малежик, имхо, весьма уважаемый камрад...

так что, ваши инсинуации - мимо кассы wink.gif


Ценю дружбу.

Но концовку не понял. А как же "..мне друг, но истина дороже"? Значит, мои "инсинуации" не туда? Хотя Ваше право понимать под логикой что угодно.
PM
Top
info
Дата 29.10.2009 - 02:51
Цитировать сообщение




Евгений Мухтаров
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18443
Пользователь №: 545
Регистрация: 20.10.2003 - 09:44





Цитата (Гуманоид @ 29.10.2009 - 01:33)

Не хочу Вас обидеть, но:
- у меня складывается впечатление, что Вы не представляете изнутри работу системы прокуратуры и иже с ними.
- Вы не хотите начать реализовывать Ваше предложение? мне интересно посмотреть будет.
Только результат будет по-моему такой же, как и в репортаже ГТ. Они бодро отрапортовали, что именно из-за их сигнала правоохранительные органы заинтересовались работой ларьков с чудо-травой, совершенно не сделав акцент на том, что все закончилось невыбитым чеком и отсутствием медкнижки у продавца.

Почему не представляю? Представляю. Правда, гоняю таким образом последние пятнадцать лет определенные религиозные организации - но какая, в сущности, разница, секта это, партия или коммерческая структура? Главное, что юридическое лицо. А механизмы репрессирования юридических лиц всегда одинаковы. Это одно из немногих преимуществ сильно забюрократизированной государственной машины, когда при грамотной подаче данных и определенной настойчивости заявителя любой чих неугодной организации может привести к появлению проверяющих, выявлению неправильно проложенных труб, не туда забитых гвоздей, не там развешенных огнетушителей, не оттуда растущих кустов, не так оформленных трудовых отношений - а значит, к "представлениям о необходимости исправления", "предостережениям о нарушении законности", бурной переписке, всякого рода санкциям...
Опять же, многое зависит от грамотного использования первичной информации, ее нужного преломления в массовом сознании. Даже появление в СМИ самого упоминания, что "ведется прокурорская проверка организации имярек" - заметьте, ничего не значащего на деле упоминания, поскольку проверка, как таковая, о факте нарушений еще не свидетельствует - это у народа, мало разбирающегося в юридических тонкостях, уже как бы "свидетельство вины", уже как бы чёрная метка...
Другое дело, что борьба против посягательств коммерческого агрессора на праведно нажитое имущество негосударственной организации культуры - все же не мой профиль. Я сильно занят на своем участке работы и не имею возможности целиком переключиться на проблемы Ариадны. Но буде найдутся энтузиасты, мечтающие попортить новому коммерческому владельцу здания кровь - с большим удовольствием проконсультирую, как всё это правильно, грамотно и законно оформить.

Это сообщение отредактировал info - 29.10.2009 - 03:04
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Гуманоид
Дата 29.10.2009 - 07:58
Цитировать сообщение




созерцатель
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11441
Пользователь №: 36485
Регистрация: 4.03.2009 - 11:36





info

Я понял Вашу точку зренияsmile.gif Сам я, кто бы что не говорил - постою в сторонке. Ибо вижу дело проигрышным.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Вячеслав Малежик
Дата 29.10.2009 - 10:32
Цитировать сообщение




Темный Лорд Ярпортала
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 111864
Пользователь №: 11086
Регистрация: 3.10.2006 - 22:07





info
Цитата
Ну, смотря как реагировать. Если молча - то да. Но если надо, одно-единственное заявление в прокуратуру о проверке законности может сорвать торги или нейтрализовать результаты.
Опять же: предположим, возьмет организация Смирнова здание. Но можно легко устроить так, чтобы у него под ногами постоянно земля горела. И, заметьте, это совершенно законные, уважаемые с точки зрения способы, когда законопослушные граждане направляют тревожные сигналы в ведомства, и те за месяц обязаны провести проверки, да еще и письменно отчитаться о результатах.
В итоге едва новый владелец заселился - а тут уже комиссия из пожарной инспекции идет. За ней СЭС. За ней Росохранкультура. За ней природоохранная прокуратура. За ней - регистрирующий орган. За ним - энергонадзор, за ним ФАС, ну и т.д. и т.п. Для владельца всё это очень утомительно, нервно, хлопотно, сопряжено с постоянным требованием держать под рукой кучу бумаг, обеспечивать проверяющих режим полного благоприятствования, натужно улыбаться... А чиновники - они ведь народ такой, что напрасно ноги топтать не станут, и если уж пришли, то что-нибудь непременно найдут, оформят предписание об исправлении, по его неисполнению долбанут нарушителя штрафом, по невыплате этого штрафа - прогрессивным штрафом и пр.
При этом попытки владельца обороняться легальными методами приведут к тому, что новый собственник попросту "утонет" в судах, и даже возможные выигрыши будут сопровождаться мыслью, что одна лишь бесконечная подготовка к процессам и оплата адвокатских услуг стоят столько же, сколько выгода от эксплуатации злополучного здания.
Если обиженные граждане, выполняя своя священный долг сигнализировать властям о возможных беспорядках, станут проводить такую профилактику "частнособственнического гриппа" регулярно, то любой Смирнов будет чувствовать себя в Доме Муз примерно так же, как Наполеон в сгоревшей Москве или Паулюс в Сталинграде.

Жень, а ты не считаешь, что это ну... как-то глупо чтоли. Человек будет делать на свои деньги капитальный ремонт, чтоб сохранить областной памятник, а ему будут гадить со всех сторон. Он в итоге скажет "да пошли вы". и все бросит. а город (или область) денег на ремонт все равно не даст. Патамушта нету. а вы будете сидеть на развалинах дома Бибикова и тихо радоваться своей "победе". не находишь, что это мазохизм какой-то? из серии "так не доставайся же ты никому"????
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Вячеслав Малежик
Дата 29.10.2009 - 10:36
Цитировать сообщение




Темный Лорд Ярпортала
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 111864
Пользователь №: 11086
Регистрация: 3.10.2006 - 22:07





мля... как меня пугают эти энтузиасты-Шариковы, которых хлебом не корми, дай кому-нибудь кровь попортить..... dry.gif чисто "из любви к искусству". или классовой ненависти.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kokornov
Дата 29.10.2009 - 12:49
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1486
Пользователь №: 37621
Регистрация: 14.04.2009 - 19:34





Тема про дом Бибикова?
По сабжу и скажу: если заберет его ресторатор, то и пусть берет. Может еще и разукрасит блудилище под модерн. Климтовский поцелуй мил уж, пожалуй, даже пошлым звездунам местной тусовки, с трудом отличающим модерн от модернизма...
А если ресторатор вдруг захочет побизнесить вдолгую (хотя, с чего бы это?), то и галерею может забабахать при ресторации. Место намоленное, так сказать...
А во имя графоманства не устану повторять: Ярославлю современному модерн не нужен. Это архитектура производственного бума. Это изыск ради всерьез и надолго. Это дома не для временщиков, не для тех, после которых хоть потоп...
Будущее, в которое устремлен сейчас Ярославль, всего лишь праздник 1000-летия. Лишь бы до праздника донести кое-что, не выхлеб@ть раньше времени. Погуляем, а потом видно будет...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Le_Lu
Дата 29.10.2009 - 15:06
Цитировать сообщение




я в ЯХМ - десятый сезон!
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10777
Пользователь №: 26179
Регистрация: 23.10.2007 - 12:33





Цитата (Вячеслав Малежик @ 29.10.2009 - 10:32)
Жень, а ты не считаешь, что это ну... как-то глупо чтоли. Человек будет делать на свои деньги капитальный ремонт, чтоб сохранить областной памятник, а ему будут гадить со всех сторон. Он в итоге скажет "да пошли вы". и все бросит. а город (или область) денег на ремонт все равно не даст. Патамушта нету. а вы будете сидеть на развалинах дома Бибикова и тихо радоваться своей "победе". не находишь, что это мазохизм какой-то? из серии "так не доставайся же ты никому"????

вот после таких постов у меня опускаются руки и теряется вера в человечество, гы)
ибо есть, есть в этих словах рациональное зерно, и не одно)

но у меня тут одна мыслишка родилась: а может, попытаться побиться за это здание нашему историку-бизнесмену-дебютанту, м?..
нуачо? там будет и офис, и его собственный музейчик, и музей медведЕй, да и мечта его - ретро-фото-ателье - глядишь, и осуществится...
всё не смирновская жральня, а культурный объект)

впрочем, конечно, это всё бредовый поток романтического сознания, далёкий от жЫзненных реалий smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Грета iz skazki
Дата 29.10.2009 - 16:36
Цитировать сообщение




снегурка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 31955
Пользователь №: 5907
Регистрация: 22.12.2005 - 14:57





Le_Lu

вы бы ему лично позвонили, штоле)))))))

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Le_Lu
Дата 29.10.2009 - 16:43
Цитировать сообщение




я в ЯХМ - десятый сезон!
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10777
Пользователь №: 26179
Регистрация: 23.10.2007 - 12:33





Грета iz skazki
так-то у меня в планах завтра при личной встрече в него вцепиццо)
чтоб не вывернулся уже)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Вячеслав Малежик
Дата 29.10.2009 - 17:09
Цитировать сообщение




Темный Лорд Ярпортала
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 111864
Пользователь №: 11086
Регистрация: 3.10.2006 - 22:07





вот сынка-то обрадуется ph34r.gif ph34r.gif
biggrin.gif

для полной идиллии не хватало фразы "а на верхнем этаже - оборудуем детскую, для внуков" rolleyes.gif biggrin.gif

Это сообщение отредактировал Вячеслав Малежик - 29.10.2009 - 17:11
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Le_Lu
Дата 29.10.2009 - 22:07
Цитировать сообщение




я в ЯХМ - десятый сезон!
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10777
Пользователь №: 26179
Регистрация: 23.10.2007 - 12:33





Цитата (Вячеслав Малежик @ 29.10.2009 - 17:09)
для полной идиллии не хватало фразы "а на верхнем этаже - оборудуем детскую, для внуков" rolleyes.gif biggrin.gif

вау! biggrin.gif какая прелесть! rolleyes.gif
меня вот почему-то такая сентиментальная мысль не посетила)))
чую, быть мне брутальной бабушкой cool.gif


Цитата
вот сынка-то обрадуется ph34r.gif  ph34r.gif
biggrin.gif

ага! уже!
малыш ушел в глухую несознанку оборону... ph34r.gif
не пожелал включать этот маленький/вкусный домик в сферу своих жызненных интересов...
и у меня не поворачивается язык его осуждать ...почему-то unsure.gif

но мог бы свою гражданскую позицию и озвучить!..
*повышая голос в известную сторону*
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Вячеслав Малежик
Дата 29.10.2009 - 22:48
Цитировать сообщение




Темный Лорд Ярпортала
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 111864
Пользователь №: 11086
Регистрация: 3.10.2006 - 22:07





Le_Lu
мама-то знает, сколько стоит "маленький вкусный домик" - или так, на уровне беседы о Музах?)))))
Цитата
чую, быть мне брутальной бабушкой

да пока больше наоборот на сентиментальную бабулю похоже tongue.gif cool.gif cool.gif

зы. ага. то есть турфирму и "еще одну фирму" в памятнике размещать можно, а ресторан, который, кстати вряд ли был бы общедоступным, оказывается, нельзя, м?) двойные стандарты и субъективизьм.
может, Смирнов бы тоже его хорошо обыграл бы. с галереей и кофейней и проч. не надо уж думать, что если у человека такая простая фамилия, то он там караоке-бар с владимирским централом сделает.

зы2. вы уж извините, но в этой мрачной готике детский музей мишек - не катит. разве что, как у Барто "уронили мишку на пол, оторвали мишке лапу".
но дети буду плакать.

Это сообщение отредактировал Вячеслав Малежик - 29.10.2009 - 22:51
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Le_Lu
Дата 30.10.2009 - 00:26
Цитировать сообщение




я в ЯХМ - десятый сезон!
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10777
Пользователь №: 26179
Регистрация: 23.10.2007 - 12:33





Цитата (Вячеслав Малежик @ 29.10.2009 - 22:48)
Le_Lu
мама-то знает, сколько стоит "маленький вкусный домик" - или так, на уровне беседы о Музах?)))))


а кстати, да! на что я там сынульку пыталась развести? biggrin.gif
какова цена вопроса, м? rolleyes.gif
хотя бы количество нулей)

Цитата
зы. ага. то есть турфирму и "еще одну фирму" в памятнике размещать можно, а ресторан, который, кстати вряд ли был бы общедоступным,  оказывается, нельзя, м?) двойные стандарты и субъективизьм.

дык я на объективизьм ни в коем разе и не претендую tongue.gif
и такая маленькая слабость, как некоторая ветреность, мне весьма свойственна, да) rolleyes.gif
НО! мнение свое я меняю не на пустом месте smile.gif

Цитата
может, Смирнов бы тоже его хорошо обыграл бы. с галереей и кофейней и проч.  не надо уж думать, что если у человека такая простая фамилия, то он там караоке-бар с владимирским централом сделает.

к сожалению или к счастью ни с самим г-ном Смирновым, ни с его проектами я не знакома, и вряд ли познакомиться захочу... разве что ему удастся, ударив себя по загребущим лапкам, сохранить этот раритетный особнячог в том культурном качестве, какое придала ему Ариадна... если угодно, пусть это будет её дом-музей (сокращенно дом муз)))
но, конечно, Смирнов не дурак-благотворитель так щедр, и я это понимаю), и такого широкого жеста никто от него даже не ждет...
и поэтому - будет война cool.gif ...в какой уже раз извините за пафос)

Цитата
зы2. вы уж извините,  но в этой мрачной готике детский музей мишек - не катит. разве что, как у Барто "уронили мишку на пол, оторвали мишке лапу".
но дети буду плакать.

в отличие от вас, Вячеслав, я таки воспринимаю этот дом как таинственный замок со всеми сказочно-притягательными составляющими...
но это, конечно, как подать)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (20) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0115 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru