Ярославль


Страницы: (13) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Ярославское купечество

shurka
Дата 3.02.2018 - 15:47
Цитировать сообщение




Unregistered












Огняновы тоже интересные ребята. из отец был мещанин, который нечестным путем (обнес банк проще говоря) разжился деньгами. своими словами не буду, на днях Дмитриева выложу.
Top
koshkash
Дата 3.02.2018 - 22:38
Цитировать сообщение




Unregistered












Один из Работновых был директором Общественного банка и растратил изрядную сумму из его капиталов. И еще на пару с братом крутил какие-то махинации с векселями. Скандал был ужасный. Я не вчитывалась, но несколько лет в 1880х чуть ли не каждом заседании Думы это обсуждали.
Не то одного, не то обоих судили и отправили в Сибирь медведей гонять. Но у нас еще много Работновых осталось, семейство, видно, было многолюдное.

Это сообщение отредактировал koshkash - 4.02.2018 - 22:59
Top
shurka
Дата 4.02.2018 - 19:03
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (koshkash @ 3.02.2018 - 22:38)
Один из Работновых был директором Общественного банка и растратил изрядную сумму из его капиталов. И еще на пару с братом крутил какие-то махинации с векселями. Скандал был ужасный. Я не вчитывалась, но но несколько лет в 1880х чуть ли не каждом заседании Думы это обсуждали.
Не то одного, не то обоих судили и отправили в Сибирь медведей гонять. Но у нас еще много Работновых осталось, семейство, видно, было многолюдное.

с Огняновым они и обносили. но уехал в Сибирь один Работнов
Top
shurka
Дата 4.02.2018 - 22:46
Цитировать сообщение




Unregistered












и у Дмитриева про купцов Лопатиных (суконные фабриканты) - Лопатины были как бы ярославскими держимордами. Ничего не делали, в общественной жизни города не учавствовали, всех и вся постоянно высмеивали (стр 201).

кстати, как раз на Серафиме Лопатиной был женат один из Огняновых, который не сошел с ума, но здоровым его я б тоже не назвала. А жена его была, по словам Дмитриева, неврастеничка. "Характеристика её короткая - прислуга в доме не задерживалась более двух недель. Ругалась хозяйка даже с мужской прислугой площадной бранью"... "замуж девиц Огняновых брать не хотели, несмотря на приличное приданное. А как будут в мать?! Пропадешь!"

Это сообщение отредактировал shurka - 4.02.2018 - 22:46
Top
koshkash
Дата 6.02.2018 - 16:26
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
с Огняновым они и обносили. но уехал в Сибирь один Работнов

Я вот не уверена, Огнянова вообще ни в чем не обвиняли, а Работнов открыто признался, что сумму, и приличную, взял и растратил он. Не о тридцати ли тысячах речь шла.
Много это гласные обсуждали, но я не вчитывалась. Вроде бы у Работновых бизнес шел очень плохо и они так надеялись с братом поправить дела. Темная история, опять же, непонятно, зачем бы Работновым брать все на себя и выгораживать Огнянова.
Top
shurka
Дата 6.02.2018 - 18:00
Цитировать сообщение




Unregistered












Дмитриев четко пишет, что вместе. и всех троих (там был третий человек) судили. но у Огнянова был свидетель, который показал, что векселя и бумаги из банка, которые потом у Огнянова нашли, он купил у разных лиц после ограбления. то есть не воровал. и на показаниях этого свидетеля он и был оправдан.

понятно, что это всё со слов прислуги и конторских спустя несколько лет. но прислуге я бы доверяла.

Это сообщение отредактировал shurka - 6.02.2018 - 18:06
Top
koshkash
Дата 6.02.2018 - 19:28
Цитировать сообщение




Unregistered












shurka
Прислуга свечку не держала, а у Огняновых был свой меняльный бизнес, так что я не исключаю, что тут может быть правда.
Дело еще в том, что банку возместить ущерб должны были из имущества осужденных Работновых. Не понимаю, какой им был интерес пойти в Сибирь и оставить семьи в полной нищете и позоре и при этом молчать, покрывая подельника.
В общем, эта детективная история ждёт своего исследователя.
Top
shurka
Дата 6.02.2018 - 22:39
Цитировать сообщение




Unregistered












погодите ж вы... у Дмитриева полторы страницы этой истории... свечку ясно, что никто не держал, но городок то у нас небольшой, а тогда был еще небольшее... завтра будет свет хороший, я нафоткаю
Top
cvarc
Дата 7.02.2018 - 00:45
Цитировать сообщение




Unregistered












А есть хотя бы один купец, который адаптировался к советской власти и сделал что-то существенное в экономике Ярославля после революции?
Top
kraevedы
Дата 8.02.2018 - 13:15
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (cvarc @ 7.02.2018 - 00:45)
А есть хотя бы один купец, который адаптировался к советской власти и сделал что-то существенное в экономике Ярославля после революции?

Крайне маловероятно. Адаптироваться к себе новая власть купцам бы точно не позволила.
В лучшем случае власти отбирали у купцов всё имущество и выгоняли на улицу.
Top
Иноо
Дата 8.02.2018 - 13:22
Цитировать сообщение




Друг Горацио
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13454
Пользователь №: 56139
Регистрация: 23.08.2010 - 19:24





Цитата (kraevedы @ 8.02.2018 - 14:15)
Цитата (cvarc @ 7.02.2018 - 00:45)
А есть хотя бы один купец, который адаптировался к советской власти и сделал что-то существенное в экономике Ярославля после революции?

Крайне маловероятно. Адаптироваться к себе новая власть купцам бы точно не позволила.
В лучшем случае власти отбирали у купцов всё имущество и выгоняли на улицу.


С ними не церемонились. Ведь купцы, в основном, были выходцами из крестьян,
а диктатура пролетариата крестьян ни во что не ставила.
Потом и у простых крестьян всё отбирала - и хлеб, и имущество, и жизнь - запросто...

Это сообщение отредактировал Иноо - 8.02.2018 - 14:03
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
cvarc
Дата 8.02.2018 - 13:54
Цитировать сообщение




Unregistered












По-моему проблема в другом.
На момент революции 1917 года купцов первого поколения было минимум.
Все династии, что описывались выше, были купцами в 3-4-5 поколении.
Думаю, что именно навык личного предпринимательства уже был утрачен.
А от управления их логично отстранили, как лиц социально вредных.
Top
koshkash
Дата 8.02.2018 - 13:54
Цитировать сообщение




Unregistered












Во времена НЭПа могли какие-то ростки частной инициативы быть, но наверняка ничего не знаю и не искала информации в этом разрезе.
Я не склонна ни идеализировать, ни демонизировать Советскую власть, но у нас, как-никак, в 1918 году та еще заваруха была, причем именно в центральных зажиточных кварталах. Кто погиб, кто остался без жилья и уехал, кто попал под гребенку... Не очень благоприятные условия, в общем.

Я бы не сказала, что Советская власть прямо стремилась извести совсем дворян, купцов и прочих преждебывших. По возможности она их использовала, потому что хорошие специалисты на дороге не валяются, а вчерашние рабочие и крестьяне еще не получили ни образования, ни опыта. Потомки многих семейств у нас на генеалогическом форуме друг с другом общаются. И я в документах советских лет встречаю периодически очень характерные ярославские фамилии, например, недавно видела Ерыкалова, скорее всего - не однофамилец.

Вот про Иродовых из Великого вспомнила, недавно читала, не сам город, конечно, но хоть что-то:

"У Евгения Ивановича было одиннадцать детей. Октябрьская революция разрушила устоявшуюся жизнь, но прямые репрессии семью не коснулись. В период НЭПа Евгений Иванович возобновил скупку льна, окрестные крестьяне сразу повезли ему продукцию – доверие к Иродову было больше, чем к новым структурам. Советская власть, однако, частную торговлю не одобряла, и разорение было неизбежно".

"Да, Петр после 17-го приезжал в Великое один раз со свое дочкой, моей бабкой Тамарой. Видимо, еще в 30-е это было. Приехали, каким-то образом попали в помещение мануфактуры, а там приказчик их все еще работает. Потом (не знаю, как к этому относиться, ведь бабуле моей уже 88, но...), когда они вошли, он на весь зал заорал: "Встаньте, бабы, хозяин вернулся!"

http://forum.yar-genealogy.ru/index.php?showtopic=255

Это сообщение отредактировал koshkash - 8.02.2018 - 14:55
Top
koshkash
Дата 8.02.2018 - 14:50
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
На момент революции 1917 года купцов первого поколения было минимум.

Ну дык во все времена свежая кровь появлялась - кто-то сходил с арены, кто-то на нее выходил.
А здесь, да, только про целые династии пока писали, а не про одиночек. Это понятно: первым в своем ряду обычно не до изящных искусств и благотворительности, они зачастую и манер изящных с образованием не имели. Они закладывали фундамент благополучия семьи, а затем уже потомки на этом фундаменте либо развивали фамильное дело, либо благополучно проматывали тятенькины капиталы. А такое обычно не вспоминают через столетия.
Top
rest
Дата 8.02.2018 - 16:49
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 25503
Пользователь №: 54477
Регистрация: 16.07.2010 - 14:03





С потомками Крохоняткиных училась и была хорошо знакома с семьёй.
В настоящее время Платон Петрович Крохоняткин проживает в Ярославле,
Ирина Петровна - в Рыбинске.
Их отец - Петр Борисович, давным-давно живет не то в Брейтовском, не то в пошехонском районе.
Все крайне далеки от предпринимательства)
Петр Борисович и Платон - художники, Ира - врач.
Хорошо помню бабушку Платона и Иры, часто говорившую с нами по-французски и по-немецки))

Это сообщение отредактировал rest - 8.02.2018 - 17:18
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (13) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0123 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru