Строительно-ремонтная!, Все для-дачи-дома-гаража

Вот и я полдня вникаю, кто же больше шутит. Электрик или штукатур...
Первые говорят, что сначала электрика, вторые что штукатурка.

Обоим больше не наливать!
Клоуны, издеваются, не иначе!
Ну пусть тот, который штукатурит, потом по готовому и штробит, грунтует и заново шпаклюет уже с проводами, если не хочет все делать за 1 раз За свой счет.

Если штукатур не профессионал, то можно пойти на поблажки ему.
Например, не заставлять сразу заподлицо выштукатуривать коробки под розетки, распай. коробки, боксы и под выключатели. Пусть электрик оставит провода с запасом в 25 см в нужных местах коммутации, чтобы потом эти места раздробить и вмуровать коробки.

Но лучше связаться с профи.
Грамотные спецы всегда на своем языке договорятся меж собой о способе монтажа и очередности манипуляций.
Обычно, все коммуникации прокладываются до финишной отделки, что в стенах, что за потолками, что в полах. Под коробками на стене до штукатур. работ необходимо оставить запас, выбрать коронками.
Сами монт. коробки НЕ КРЕПЯТСЯ до штукатурных работ, в них заводятся провода, коробки заклеиваются сверху скотчем, и штукатур сам выставляет их плоскость уже при своей работе на толщину слоя по правилу или по затирке, вжимая в мягкую штукатурку на нужную глубину.

Не забывайте про слаботочку ( интернет, видео, ОПС и пр.) и ни в коем случае не доверяйте это электрику, ему что провод, что кабель сбрасывать с бобин или сгибать без разницы, а это совсем разные изделия с разными требованиями.

Это сообщение отредактировал rer - 4.01.2017 - 16:57

И еще коротко.
Есть не очень толковые " мастера" , которые для удобства работы ставят коробки на алебастр, чтобы они не ерзали при штукатурке. Но это все отлично, если штукатурка на гипсовой основе. Если на цементной или пушонке, то произойдет реакция кислого и щелочного, со временем разовьется т.н." цементная бацилла", это хим. реакция, цемент станет перерождения в кальциевый мел и коробка расшатается.

Спасибо за советы.
Электриком буду я с отцом. В принципе ничего сложного, если посвятить пару дней изучению этого.
План таков:
Буду делать все до штукатурки.
1) Распред. коробки вмурую в стены. Они в принципе больше не нужны будут. На память останутся фото с расположением их.
2) Сначала хотел проштробить и вывести кабель в месте предполагаемого размещения подрозетника. Потом передумал, будет неудобно штукатурам, провод торчащий будет мешать.
Будет штроба и вырезы под подрозетники, в которых скручен провод с запасом, а сами вырезы заткну бумагой или тряпьем. После штукатурки найти будет не сложно, у меня уже все есть на схеме, +- 1 см. Останется только расковырять и инсталлировать подрозетники.

Напруги не будет, по дому пущена времянка.

По мне так лучше сначала заштукатурить потом по полусухой штукатурке прорезать штробы под кабель шпателем... Без шума и пыли...проблем не вижу на следующий день или в тот же замазать штробы с уложенным кабелем закрепленный на дюбель хомут...каждый дрочет как хочет...что вы проблемы то из пальца высасываете...
Иногда бывает так провода кинут что пипец...

Это сообщение отредактировал talionyar - 4.01.2017 - 19:03

типа кто круче-лыжник или сноубордист

Но учтите, что провода должны быть плотно прижаты к стене, не должны провисать и пружинить, чтобы штукатур не мучился от того, что проводка выпирает на поверхность и он ее не резанул шпателем или затиркой.
И на всей длине не должно быть барашков и перехлестов пружиной.
Кабель нельзя сматывать , скидывая витки с бухты в одну сторону. Кабель крепится или на спец хомуты или на куски жесткого плосского кабеля типа ВВГ поперек трасс на дубеля. Коробки предварительно крепить не надо!
Они должны с запасом двигаться от стены вовнутрь, и устанавливаются в ровень по ходу штукатурных работ. Это эзы любого строй. ПТУ по специальности ШОМ

Если есть желание потом штробить, после оштукатуривания, то надо будет учесть то обстоятельство, что если резать штробы по влажному слою, то глубины штроб может не хватить по толщине штукатурки и придется штробить основание и портить кирп. крошкой хорошую работу, а потом придется также крепить кабель, хотя бы на точках в штробе и замуровывать, иногда после и еще раз начисто, т.к. слой штукатурки будет тоньше и по трассе могут быть трещины.
Мастера своего дела иногда для заделочных работ добавляют с раствор ПВА, или обойный КМЦ, тогда даже тонкий слой не треснет и время живучести раствора увеличится.

Коробки замазывать НЕЛЬЗЯ.
Прикупите хорошовыглядещие, фирменные, можно и одностильные с розетками.
Потом в коробках можно будет проревизировать соединения не ломая красоту стен.

Вариант "по серьезному":
Отказ от замуровывания проводки. В данном случае заклалываются ПХВ трубки на прямых участках, на сгибах ставятся переходники. В эти тоннели затягиваются провода и обязательно оставляется протяжка. Это самый лучший способ, он применяется в евространах, т.к. всегда можно затянуть нужные коммуникации при потребности в стену. И у нас практиковали при панельном домостоительстве, а сейчас экономят.

Это сообщение отредактировал rer - 4.01.2017 - 22:01

Дополню.
Если уж лчень хочется замуровать коробки с соединениями, то прикрепите на крышку изнутри магниты от мебели. Потом коробки легко найти и без приборов

Оба круты.
Но часто переделка работы занимает больше времени, чем сама работа, если ее делают бестолковые.

rer
Провода прокину как надо, спешки нет, а в теплокерамике не сложно штробить. Не бетон.
Коробки все же замажу лучше. С магнитом хороший совет, но на работе имеется приборчик для поиска проводки, он достаточно точен. Плюс схему с размерами сохраню для потомства.

Самое главное ничего не забыть.
Под видеонаблюдение я не сразу вспомнил.

Ага.
Еще позвольте советик, выработанный за десятки лет этого дела.
Всегда идентифицируйте фото чем -либо, если нет проекта или монтаж ведется не по рабочей документации, а по исполнительной, с отступлениями по месту. Например, обозначайте помещения и конкретные места в них, зарисовывайте прямо на стене и до штукатурки точные расстояния по проводке от углов и потолка, т.е. оставляйте координаты.
А то потом из массы фото не всегда ясно, откуда они, какие места и пр., а сверлить наугад стену -всегда сработает закон подлости и под буром окажется силовой кабель.

Типа так:

Под видео закладывайте кабель FTP 4х2х0,52. Длины сегментов от камер до коммутатора не более 100м с учетом патчкордов.
Если под штукатурку, то изоляция ПНД, т.к. если брать в ПХВ, то она промокнет со снижением сопр. изоляции.
Все концы сводите в телекоммуник. шкафчик, куда потом сможете установить коммутатор, ИБП, регистратор/сервачок , патчпанельку и пр.


Это сообщение отредактировал rer - 4.01.2017 - 22:42

Под видеокамеры и под видеодомофон одинаковый кабель нужен? FTP 4х2х0,52 туда и туда пойдет?
По длине, на видеонаблюдение длина провода не более 10 метров, на видеодомофон метров 15...
Под всю коммуникацию в будущем шкафу-купе будет специальная полочка.