Ярпортал: форум Ярославля | Совместные покупки Объявления Поиск Все вопросы: yaroslavl@bk.ru |
Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация ) | Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей |
|
Страницы: (2) [1] 2 ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
Beirut |
Дата 26.10.2016 - 18:01
|
||
Yarportal.Ru Профиль Группа: Администратор Сообщений: 204594 Пользователь №: 2 Регистрация: 18.03.2003 - 03:51 |
|
||
ilya64n6 |
Дата 26.10.2016 - 20:13
|
Амбидекстр Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 7767 Пользователь №: 29070 Регистрация: 19.02.2008 - 08:09 |
а завод чистый город такой один? конкуренции в этом вопросе не подразумевается? новый оператор в таком случае будет буквально из говна конфеты делать.
|
Karat |
Дата 26.10.2016 - 21:45
|
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2149 Пользователь №: 2369 Регистрация: 5.11.2004 - 14:27 |
на настоящий момент 3 лицензированные сортировки в Ярославле.
а по такому подходу нового руководства города антимонопольный комитет плачет... |
Karat |
Дата 26.10.2016 - 21:46
|
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2149 Пользователь №: 2369 Регистрация: 5.11.2004 - 14:27 |
при этом речь идет про так называемый мэрский тариф. Он используется если в договоре управления не установлена плата за жилищные услуги.
А многие дома на индивидуальных тарифах! |
Karat |
Дата 26.10.2016 - 21:53
|
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2149 Пользователь №: 2369 Регистрация: 5.11.2004 - 14:27 |
и ещё вызывает интерес такая составляющая в мэрском тарифе, как брикетирование
на Скоково брикеты все равно разбивают в силу технологии захоронения. Потом уже уплотняют бульдозером. Но почему-то мусоровозы взвешивают на свалке и массу в тоннах пересчитывают с коэффициентов 9,8 м3 в тонне. И берут плату за м3 67,43 руб. за м3 А за брикетированный (ужатый на Чистом городе в 7 раз) установлен отдельный тариф 80,38 руб. за м3. А Чистый город принимает на сортировку по 134,46 руб. за м3. Принимают по весу и в тоннах пересчитывают с коэффициентов 9,8 м3 в тонне. В итоге: приняли в Чистом 7 м3 за 7 х 134,46 = 941,22 руб. прессуют в 7 раз и сдают на Скоково за 80,38 руб. + продали вторсырьё Теперь вопрос на засыпку - кому принадлежит Чистый город??? |
ia1984 |
Дата 27.10.2016 - 20:32
|
нет Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 15288 Пользователь №: 32543 Регистрация: 19.08.2008 - 09:45 |
КП как всегда не в теме. УК сами ничего не возят. Контейнерные площадки в основном в собственности города. Кто и как ими управляет, вопрос интересный, но это тайна покрытая мраком. Возят подрядчики - кто с ними контракт заключает - фик знает. Тоже бы неплохо просветить. Обязательность сортировки установлена правилами благоустройства установленные муниципалитетом, которые в части Чистого города в своё время пришлось причесывать УФАС. Но не до конца, видимо поработали. Тариф для потребителей услуги по накоплению и вывозу мусора устанавливается теоретически договором, только неизвестно кого с кем. Насколько он адекватен при отсутствии аукционов на заказ услуги - вопрос не менее темный, чем все прочее, что с деньгами связано. То, что мусор вывозят мимо Чистого города напрямую на полигоны (из Ярославля скорее всего в основном в Скоковово) - это неизвестно хорошо или плохо, поскольку сортировка как идея была придумана для вовлечения в оборот мусора для использования его в в качестве вторичного сырья. Это работает в большинстве стран запада, но не у нас. Чистый город практически ничего не извлекает из мусора в качестве вторичного сырья, поэтому непонятно вообще за что им надо платить.
С единым оператором по мусору, который по закону должен появиться в области с 1 января 2017 года вообще темный лес. Зачем он нужен и кто его содержать будет(бюджет или потребитель) и по какой цене неизвестно, так же неизвестно с какой реальной целью он создаётся. |
Igsuk |
Дата 27.10.2016 - 20:52
|
||
без штанов Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 34367 Пользователь №: 79352 Регистрация: 28.07.2011 - 23:55 |
не томи.говори |
||
Karat |
Дата 27.10.2016 - 22:38
|
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2149 Пользователь №: 2369 Регистрация: 5.11.2004 - 14:27 |
ia1984
попробую ответить на ряд вопросов: 1. Площадки по большей части расположены не на придомовых территориях. По уму надо выделить з/у, оформить право собственности как полагается и уже сдать кому-то в аренду или пользование или еще как. Но этим надо заниматься... По факту территориальные администрации требуют от крупных УК содержать эти площадки, хотя по факту пользователей у УК на 50-60%. Остальные ТСЖ, бюджетники, коммерсы и т.д. В итоге УК из тарифа на вывоз выдергивают средства и содержат и обслуживают эти площадки, которые по факту общедомовым имуществом не являются. 2. С подрядчиками заключают договоры УК. Это по "муниципальным площадкам". И на вывоз и на уборку. Потом эти подрядчики бегают и пытаются заключить договоры с остальными клиентами, которые пользуются географически этими площадками. 3. С 1 января 2015 года полномочия по утилизации, размещению и захоронению стали областными. В итоге 998 постановление в части обязательной сортировки не действует. 4. В настоящий момент в городе есть другие сортировщики, кроме чистого города. Через них идут реально большие объемы. 5. Регионалы обещают единого рег. оператора в декабре. Ближе к концу видимо. Будет 1 или 4 пока не определились. Будут наши или москвичи пока не известно. Увидим в тех. задании на конкурс. С 1 января 2017 по сути будет монополия - заключить договор на обращение с ТКО можно будет только с оператором. Оператор обязан заключить договоры с сортировкой, полигоном и выбрать на аукционе перевозчиков. Как я понимаю, зона ответственности оператора - от площадки до полигона. То есть как-то площадки будут передавать оператору... Или площадки будут содержать собственники. В таком случае большую часть площадки будет содержать мэрия. На УК уже не повесишь - услуга станет коммунальной. никто не понимает пока, что будет с мусором в начале 2017 года, пока оператор не начнет реально работать. А подготовиться к реальной работе за пару недель не получится. Думаю месяца 3 минимум. Одно ясно точно - тариф вырастет минимум на стоимость содержания оператора. |
Karat |
Дата 27.10.2016 - 22:40
|
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2149 Пользователь №: 2369 Регистрация: 5.11.2004 - 14:27 |
интересный момент
договор с оператором будет публичным. То есть любая бабушка из любой деревни в области сможет взять договор с сайта, вписать туда себя, умножить установленный норматив на установленный тариф. Оператор будет обязан организовать вывоз. |
ia1984 |
Дата 27.10.2016 - 22:48
|
||||
нет Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 15288 Пользователь №: 32543 Регистрация: 19.08.2008 - 09:45 |
Да лучше ты расскажи схему: кто с кем договор заключает на содержание контейнерной площадки, на вывоз мусора, кто цену договора устанавливает и на что (на килограмм, на метр кубический, на количество раз вывоза в день или в месяц)? Деньги то собственников, расскажи им на что тратятся их кровные, как исполнителя услуги выбираешь, и почему по такой смешной цене. |
||||
Karat |
Дата 27.10.2016 - 22:53
|
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2149 Пользователь №: 2369 Регистрация: 5.11.2004 - 14:27 |
Цена за 1 м3. Вывоз мин 1 раз в день. На большинстве площадок 2 раза.
Цена рыночная. |
ia1984 |
Дата 27.10.2016 - 22:56
|
||
нет Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 15288 Пользователь №: 32543 Регистрация: 19.08.2008 - 09:45 |
Примерно так я и представлял, только не знал, что правила благоустройства в части оборота отходов уже не действуют в силу закона, ну просто потому, что муниципалитет не торопится их изменять. По остальным неосвещенным моментам на текущую дату надеюсь сейчас Igsuk расколется и в е выложит как на духу вплоть до сканов договоров. Ну значит что б горожане ещё больше его и местные власти полюбили. |
||
ia1984 |
Дата 27.10.2016 - 22:58
|
||
нет Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 15288 Пользователь №: 32543 Регистрация: 19.08.2008 - 09:45 |
Рыночная - этотнамой взгляд когда есть конкурентный рынок и есть аукционы, а по Вашему как? |
||
Igsuk |
Дата 27.10.2016 - 23:00
|
без штанов Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 34367 Пользователь №: 79352 Регистрация: 28.07.2011 - 23:55 |
ia1984
вам ответ дает человек который непосредственно связан с этой сферой.здесь он более компетентен у меня заключен договор на вывоз и утилизацию.куда компания вывозит мне фиолетово. |
Кибальчич |
Дата 27.10.2016 - 23:04
|
||
Мама господина ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 18815 Пользователь №: 134737 Регистрация: 6.05.2013 - 20:28 |
а что за установка брикетирования на заводе "Чистый город"
а что есть такой завод , в первые слышу. и что там за переработка подразумевается ? - сортировка или что ? как я понимаю переработка - это полный цикл - сортировка и переработка отсортированного в полупродукт для дальнейшей переработки - например стекла в стеклянную крошку, пластика в пластиковую крошку, резины в резиновую крошку и т.п. |
||
Страницы: (2) [1] 2 |
Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)