Ярославль


Страницы: (18) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

ОДН в Ярославле

deti
Дата 17.04.2011 - 07:41
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13738
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Поиски причин перерасхода воды трудоемкий процесс, особенно, если учесть, что собственники не считают обязательным допуск в квартиру представителя УК и стояки и внутриквартирная разводка "спрятаны" под плитку.
Необходимо найти, доказать, добиться от собственника устранения (ликвидации, демонтажа).
По моим наблюдениям, в среднестатистическом доме, 1 "кулибин" на 10-15 квартир, который или организовывает перерасход по дому или снижает температуру последующим пользователям.
Для начала можете, как собственники, провести инвентаризацию жителей, т е заактировать фактически проживающих. Если считаете, что и это обязанность УК, то оплачивать перерасход Вам придется долго........

Это сообщение отредактировал deti - 17.04.2011 - 07:47
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
verdyuchka
Дата 17.04.2011 - 12:39
Цитировать сообщение




Еще буду тут чирикать
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1850
Пользователь №: 58334
Регистрация: 30.09.2010 - 04:47





Цитата
заактировать фактически проживающих

Как это? Научите, плз.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Анн@
Дата 17.04.2011 - 16:00
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1483
Пользователь №: 40884
Регистрация: 23.08.2009 - 12:07





Цитата (deti @ 17.04.2011 - 08:41)
Поиски причин перерасхода воды трудоемкий процесс,
Для начала можете, как собственники, провести инвентаризацию жителей, т е заактировать фактически проживающих. Если считаете, что и это обязанность УК, то оплачивать перерасход Вам придется долго........

Ну да, требовать платить за перерасход с добросовестных жильцов - это гораздо менее трудоемко. Не смотря на протечки в подвале. Прошлым летом два месяца из подвала такие "ароматы" исходили, на первом этаже практически пар в воздухе стоял. Постоянно обращались в УК, но это же трудоемко - надо слесаря прислать, надо причину утечки найти, еще и устранить ее. Зачем? Вписали весь перерасход в квитанции, да и все дела. Зато париться не надо. Нетрудоемко!
Что значит как собственники провести инвентаризацию? Я собственник только своей квартиры. Уж если Вы пишете, жильцы представителей УК не пускают, то меня значит все пустят и построятся для переклички? Да, я считаю, что это обязанность УК найти причину перерасхода, а никак не моя. Допначисления не оплачиваю, можем в суде порешать этот вопрос.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Izumov
Дата 17.04.2011 - 16:33
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16840
Пользователь №: 24718
Регистрация: 30.09.2007 - 15:52





Уже писал, что в отсутствие значимых аварий, воровства жильцов и при наличии водосчетчиков во всех квартирах водное ОДН есть величина крайне смешная. Поэтому большое доначисление воды ОДН может происходить лишь по одной из трех причин:
1. заливы подвала.
2. воровство соседей.
3. перерасход норматива в квартирах без счетчиков.

Никакая УК и никогда не будет заморачиваться пунктами 2 и 3. Если вы не будете оплачивать доначисления ОДН, они скорее всего на расстроятся и париться не будут. Они будут погашать эти суммы перед РСО из статьи "содержание" с вашего же дома. А когда вы (или кто другой) придете требовать какой ремонт в подъездах и т.п. просто тупо покажут вам расклад, что все бабки ушли на погашение ОДН и т.п., так что или платите или идите лесом. Кстати, прокуратура с вероятностью 99% встанет на сторону УК. А если ваш дом старый, то в случае серьезных наездов просто откажутся от обслуживания.... тогда уверяю вас и наступит самое интересное. sad.gif
PM
Top
KAMI
Дата 17.04.2011 - 17:21
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 39589
Пользователь №: 38162
Регистрация: 8.05.2009 - 11:57





Цитата
А если ваш дом старый, то в случае серьезных наездов просто откажутся от обслуживания.... тогда уверяю вас и наступит самое интересное.


Да не смешите. Можно тогда отказаться от всего кировского и ленинского районов. Практически все дома там старые. А вот нет же, вцепились в них УК и не отпускают.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
verdyuchka
Дата 17.04.2011 - 18:00
Цитировать сообщение




Еще буду тут чирикать
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1850
Пользователь №: 58334
Регистрация: 30.09.2010 - 04:47





Цитата
Направила в ЯСК письмо:


Цитата
Генеральному директору ОАО «ЯСК»
Касиванову В.В.
150003, Российская Федерация, г.Ярославль, проспект Ленина, дом 21 б.
от .....

Уважаемый Виктор Владиленович!

Я проживаю в многоквартирном доме по указанному выше адресу. Договор на обслуживание дома с управляющей компанией (далее УК) заключен 27 декабря 2007года и действует с 1 января 2008 года по настоящее время. В договор обслуживания включено электроснабжение. Изменений в договор не вносилось.
В феврале 2011г. Ваша компания внесла изменения в оплату. Я считаю, что данное изменение противоречит действующему законодательству.
Включением в феврале 2011г. оплаты по ОДН в квитанцию ЯСК Вы вынуждаете меня нарушать условия договора с УК, т.к. собственники дома выбирали способ управления (управляющая компания) с оплатой за коммунальные услуги в УК. Следовательно, моя оплата за услугу "электроснабжение" должна поступать не в ЯСК, а в УК, о чем есть статья в ЖК РФ, а именно: «Статья 155. Внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги п. 7. Собственники помещений в многоквартирном доме, в котором не созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив и управление которым осуществляется управляющей организацией, плату за жилое помещение и коммунальные услуги вносят этой управляющей организации».
Т.е. Вашим абонентом по договору электроснабжения должно быть юридическое лицо, исполняющее обязанности по договору управления, а не потребители.
Кроме этого в ГК РФ «ст.543 Обязанности покупателя по содержанию и эксплуатации сетей, приборов и оборудования» в п.2 говорится, что «В случае, когда абонентом по договору энергоснабжения выступает гражданин, использующий энергию для бытового потребления, обязанность обеспечивать надлежащее техническое состояние и безопасность энергетических сетей, а также приборов учета потребления энергии возлагается на энергоснабжающую организацию, если иное не установлено законом или иными правовыми актами». Сейчас УК наняла подрядчиком ЯГЭС, а не ЯСК.
Расчеты за ОДН бытового потребителя напрямую с поставщиком мне не понятны, поэтому за февраль 2011г. вношу плату по ресурсам, затраченным в помещении моей квартиры и отмеренным индивидуальным прибором учета.
Прошу по ОДН урегулировать отношения с УК и получать плату с них, рассмотреть заявление в установленные законом сроки и направить письменный ответ в мой адрес; в случае отказа в 2-х дневный срок направить мне письменный отказ.

ЯСК вопрос оставила без решения, привела нечитаемый "текст букв"
Цитата
В ответ на Ваше обращение сообщаем следующее.
На основании приказа Департамента топлива, энергетики и регулирования тарифов ЯО от 28.02.2011 №80 "О внесении изменений в приказ Департамента топлива, энергетики и регулирования тарифов Ярославской области от 24.01.2011 №14" гарантирующим поставщиком при осуществлении функций исполнителя коммунальной услуги - электроснабжение в части сбыта электрической энергии потребителям-гражданам, проживающим в многоквартирных домах, в период реализации программы по установке общедомовых приборов учета при расчете платы за потребл@емую электррическую энергию потребителям-гражданам, проживающим в многоквартирных домах,применять критерии доступности по расходу электрической энергии на работу электрооборудования, являющегося общей собственностью многоквартирного дома, установленные настоящим приказом с учетом ранее оплачиваемых в составе платы за жилое помещение объемов потребления электроэнергии на общедомовые нужды. В случае если функции исполнителя коммунальной услуги - электроснабжение в части сбыта электрической энергии потребителям-гражданам выполняет не гарантирующий поставщик, а ТСЖ или организации, управляющие многоквартирными домами, то действия настоящего приказа распространяются на данные организации в части определения платы за электрическую энергию, используемую на общедомовые нужды.
И.О. генерального директора    Д.С.Вахруков
Т.Л.Шашева
(4852)78-19-49

Сама-то поняла, что написано?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Izumov
Дата 17.04.2011 - 18:44
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16840
Пользователь №: 24718
Регистрация: 30.09.2007 - 15:52





Цитата (KAMI @ 17.04.2011 - 18:21)
Цитата
А если ваш дом старый, то в случае серьезных наездов просто откажутся от обслуживания.... тогда уверяю вас и наступит самое интересное.


Да не смешите. Можно тогда отказаться от всего кировского и ленинского районов. Практически все дома там старые. А вот нет же, вцепились в них УК и не отпускают.

Суть в том, что пока никто никого всерьез не берет за ж... А если начнут (в смысле брать УК за ж..), в том числе и благодаря активности граждан, то для УК вполне реальной станет перспектива отказаться от дома, ибо альтернативой будет терпеть убытки или повышать тарифы, что тоже не есть гут.
PM
Top
Анн@
Дата 17.04.2011 - 19:18
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1483
Пользователь №: 40884
Регистрация: 23.08.2009 - 12:07





Цитата (Izumov @ 17.04.2011 - 17:33)
Уже писал, что в отсутствие значимых аварий, воровства жильцов и при наличии водосчетчиков во всех квартирах водное ОДН есть величина крайне смешная. Поэтому большое доначисление воды ОДН может происходить лишь по одной из трех причин:
1. заливы подвала.
2. воровство соседей.
3. перерасход норматива в квартирах без счетчиков.

Никакая УК и никогда не будет заморачиваться пунктами 2 и 3. Если вы не будете оплачивать доначисления ОДН, они скорее всего на расстроятся и париться не будут. Они будут погашать эти суммы перед РСО из статьи "содержание" с вашего же дома. А когда вы (или кто другой) придете требовать какой ремонт в подъездах и т.п. просто тупо покажут вам расклад, что все бабки ушли на погашение ОДН и т.п., так что или платите или идите лесом. Кстати, прокуратура с вероятностью 99% встанет на сторону УК. А если ваш дом старый, то в случае серьезных наездов просто откажутся от обслуживания.... тогда уверяю вас и наступит самое интересное. sad.gif

Полностью согласна, что величина ОДН должна быть смешной. И если бы мне начисляли меньше куба в месяц - я бы даже не заморачивалась и платила. Но начисляют почти столько же, сколько мы семьей расходуем.
И с причинами согласна. И что УК париться не будет, тоже согласна.
Доначисления не оплачиваю, но несколько напрягает увеличивающаяся с каждым месяцем сумма задолженности в квитанции.
Замкнутый круг... И все громогласные заявления с экрана смешат - было бы желание, разобрались бы с проблемой ЖКХ. А так получается, что громкими указаниями разобраться, хотят людей типа успокоить, что работа в этом направлении идет. Уже больше года всякие программы про ЖКХ идут, громкие разоблачения, а не меняется абсолютно ничего.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Izumov
Дата 17.04.2011 - 21:29
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16840
Пользователь №: 24718
Регистрация: 30.09.2007 - 15:52





Цитата
Замкнутый круг... И все громогласные заявления с экрана смешат - было бы желание, разобрались бы с проблемой ЖКХ. А так получается, что громкими указаниями разобраться, хотят людей типа успокоить, что работа в этом направлении идет. Уже больше года всякие программы про ЖКХ идут, громкие разоблачения, а не меняется абсолютно ничего.

Берем вилку и начинаем... снимать лапшу с ушей. mad.gif Не надо слушать геббельсовскую пропаганду, настоящий тренд в ЖКХ один - граждане ипитесь сами с вашими проблемами. Не хотите из каждого дома делать отдельное юр. лицо (сиречь ТСЖ создавать), ну и хрен с вами, так мы вас в энту коллективную ответственность по-другому вгоним, например через ОДН. Будете стучать друг на друга как миленькие, если не хотите платить за соседа.
Уже писал эту крамольную мысль: окажись я на месте федеральных властей, действовал бы на самом деле практически почти также. ....Революций можно не бояться, их у нас больше не будет. biggrin.gif
PM
Top
ia1984
Дата 17.04.2011 - 21:37
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





Цитата (Анн@ @ 17.04.2011 - 17:00)
можем в суде порешать этот вопрос.

в суде по признанию незаконным 307 постановления правительства? Без этого, кажется, бодаться с Ук бесполезно
PM
Top
deti
Дата 17.04.2011 - 22:38
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13738
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Цитата (verdyuchka @ 17.04.2011 - 12:39)
Цитата
заактировать фактически проживающих

Как это? Научите, плз.

Где-то, так.
Протокол собрания собственников (или правления ТСЖ).
-Поручить старшим подъездов провести собрания подъездов, выявить квартиры с незарегистрированными потребителями услуг.
Предложить владельцам выявленных квартир составить заявления о фактическом количестве проживающих в квартире, в случае отказа составить акт о количестве лиц, фактически проживающих в квартире. Данный акт передать бухгалтеру УК (ТСЖ).



Это сообщение отредактировал deti - 18.04.2011 - 08:12
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
deti
Дата 17.04.2011 - 22:49
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13738
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Цитата (Анн@ @ 17.04.2011 - 16:00)
Да, я считаю, что это обязанность УК найти причину перерасхода, а никак не моя.

Это в каких НПА прописана обязанность УК искать перерасходы? В подвале сухо (канализация не в счет) и далее к ПП 307...

Это сообщение отредактировал deti - 17.04.2011 - 22:51
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Анн@
Дата 19.04.2011 - 13:25
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1483
Пользователь №: 40884
Регистрация: 23.08.2009 - 12:07





Цитата (deti @ 17.04.2011 - 23:49)
Цитата (Анн@ @ 17.04.2011 - 16:00)
Да, я считаю, что это обязанность УК найти причину перерасхода, а никак не моя.

Это в каких НПА прописана обязанность УК искать перерасходы? В подвале сухо (канализация не в счет) и далее к ПП 307...

а кто сказал, что в подвале сухо?
кроме того, кто гарантирует правильность показаний счетчиков, правильность расчета и распределения показаний между квартирами.
Ну и, конечно, я понимаю, что никого не волнует правильно-направильно. Вписали-плати...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Анн@
Дата 19.04.2011 - 13:29
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1483
Пользователь №: 40884
Регистрация: 23.08.2009 - 12:07





Цитата (ia1984 @ 17.04.2011 - 22:37)
Цитата (Анн@ @ 17.04.2011 - 17:00)
можем в суде порешать этот вопрос.

в суде по признанию незаконным 307 постановления правительства? Без этого, кажется, бодаться с Ук бесполезно

Ну хотелось бы добиться признания незаконности 307 постановления. Но тут я пас, у меня сил не хватит. Но доначисления в ТАКОМ размере?
После письма в УК мне полгода перестали вписывать ОДН за воду. С января возобновили, может в надежде, что бдительность потеряли, может еще почему. Ход мыслей УК не просчитать...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Анн@
Дата 19.04.2011 - 13:33
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1483
Пользователь №: 40884
Регистрация: 23.08.2009 - 12:07





Цитата (Izumov @ 17.04.2011 - 22:29)
Будете стучать друг на друга как миленькие, если не хотите платить за соседа.

Слушайте, а кому настучать-то на соседа? Во-первых, откуда я знаю, сколько из проживающих прописаны? Во-вторых, если и знаю -ну позвоню я в УК, скажу что за стенкой живут непрописанные и что? Кому там, в УК, это надо? Вся же вода в квитанции расписана, оплата поступает, чего париться-то?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (18) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0127 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru