ОДН в Ярославле

Писала уже раньше: у нас, например, подъезд без окон, лампочки горят круглосуточно, кроме того, тамбуры на 2 квартиры - там тоже круглосуточно, лампочки в тамбурах всегда меняем сами.
Но даже при 24-часовом горении лампочки на площадке никак на 350-400 р. (в сумме с 4 квартир) в месяц не может нагореть!

Т.е. как я понимаю, вас не устраивает исключительно метод расчета на кв.метр, а не на жильца? Если власть отыграет назад, и снова будут брать с человека, то всё ок?
Я, честно сказать, не вижу смысла ломать копья вокруг этого. ГОраздо важнее добиваться ремонта внуридомовых сетей и приведения в порядок схемы подключений, дабы не приходилось под видом ОДН платить "за того парня".
Можно рассмотреть разные варианты расхода ОДН. Кстати ОДН это не только лампочки в подъезде. Это и насосы в подвале, антенные усилители и т.д., если таковые есть.
Пятиэтажная хрущевка. Лифт отсутствует, насосы отсутствуют. Минимальный вариант освещения предусматривает 1 лампочку на этаже + 1 при входе в подъезд, итого 6. Средняя площадь этажа такого дома навскид около 180 кв.м., подъезд 900 кв.м. Если он населен экономными и аккуратными бабушками, кои выключают свет, когда он не нужен, то расход ОДН в летнее время составит совершенно ничтожную величину. Если подъезд населен жлобами-гоблинами, то гореть будут все 6 и 24 часа в сутки, т.е. 720 часов в месяц. 100-ватных лам будем считать, что не существует и горят 75-ватки. Расход за месяц составит: 6*0,075*720 = 324 КВт. Или в расчете на метр 324/900 = 0,36 КВт. Да, не забываем потери на внутридомовых сетях, т.к. при оплате по факту (т.е. по общедомовому счетчику) они будут учтены. При хорошей проводке они невелики, порядка 0,5%, но при хреновой могут существенно нарастать. Кто-то здесь писал, что до 7%, причем эти 7% считаем не от ОДН, а от суммарного потребления квартир. Такой подъезд имеет 20 квартир. Будучи населен экономными бабушками – это мало, гоблины сожгут за месяц вряд ли менее 150КВт на квартиру, итого не менее 3000 КВт из которых порядка 200 составят потери, т.е. де-факто ОДН, вот и считайте. В расчет не принимается потенциальное воровство, которое технически осуществить нетрудно, а поймать весьма трудно, особливо в старой хрущевке, где квартирные щитки порой находятся внутри квартир. Всяческие антенные усилители и интернетчиков тоже не учитываю, там немного… хотя для малого дома может оказаться и значимо.
Уже приводил в пример свой дом. 10-и этажка, 6 подъездов. Лампочки – по 4 на этаж (у лифта, в квартирном тамбуре и 2 на площадке между этажами), итого 40 на подъезд, 240 на дом. Освещение лифтовой шахты (будете смеяться, но лампы там должны гореть постоянно, а их 7) – всего 42 на дом. Площадь квартир этажа около 300 кв.м. С учетом ламп в лифтовой шахте на этаж 4,6 лампы. По минимуму 2 лампы из четырех горят постоянно: та, что в квартирном тамбуре, иначе там темно, и та, что над выходом из лифта – это по инструкции + учитываем лампы в лифтовой шахте. В этом случает потребление 2,6*0,075*720 = 140,4Квт, или на метраж 140,4/300 = 0,468 КВт/м2 По гоблинскому варианту даже считать не хочу. Да, еще в доме имеются насосы на системе ГВС. 3 циркуляционых по 0,4 КВт и 3 повысителя по 1 КВт (работают 24 часа в сутки), потребление за месяц 3024 КВт или на метраж 3024/18370 = 0,164 КВт.кв.м. Итого мы имеем 0,468 + 0,164 = 0,632 КВт/кв.м. А, лифты… мля, мы ужо и без них имеем больше чем норматив вместе с ними. Как граждане, не впечатляет вас такая арифметика? Теперь переходим к приятному, т.е. к мероприятиям по энергосбережению.
Во-первых: лампочки горят разумеется не 75Вт, а 40 , и линии освещения на диодах, что и потребление дополнительно уменьшает и лампочки бережет (даже 7-и рублевое г… горит до года). Теоретически имеется централизованное фотореле для выключения линий освещения подъездов, но оно оказалось неработоспособным. Конечно наилучшее решение вопроса – датчики присутствия, но это пока не про нас.
Во-вторых (только не рассказывайте ростехнадзору) освещение шахты тупо выключено, а включается оно автоматически в случае аварийной ситуации (т.е. практически время горения ламп ничтожно мало)
В третьих: насосы-повысители (пока не все) работают через частотный преобразователь, т.е. с регулируемой мошностью, соответственно большую часть дня (когда нет водоразбора) они потребл@ют меньшую по сравнению с номинальной мощность.
В-четвертых: лампочки на межэтажных площадках (кроме 2-го этажа, где находятся почтовые ящики) тупо не вкручиваются (беспредел мля), а если кто-то где-то заменяет 40-ватку на большую, её убирает электрик, вкручивая обратно 40-ватку.
Все это приводит к тому, что реальное суммарное потребление ОДН не превышает 9000 КВт в месяц вместе с лифтами, т.е. около 0,5 КВт/.кв.м. без учета неплательщиков, чьи киловатты автоматом падают в ОДН (об этой интриге с ЯСК я пока распространяться не буду).
Резюме: не спешите ругать норматив, дерьма еще хлебнете.

Izumov

Сумеречно, однако...

ТОже хотим. Ярлифт нам в помощь?

Это там, где мусоропровод?

А домофоны, вроде, по 36 Квт за штуку.

Ну, в принципе да.... Однако ключ в замок попадает и даже не вполне трезвым ступени видно.

Если у вас Ярлифт, то видимо да.

Ага, только у нас мусоропровода нет (совсем нет), а межэтажная площадка имеет площадь квадратов 15.

Про этих забыл. Сколько они, честно говоря, и не знаю, спрошу при случае.

У нас 0,601 Квт на лифты, освещение ( 20% подъездного освещения заменены на энергосберегающие лампы или светильники) и 2 теплоузла (2 циркуляционных насоса и автоматика), т е в электрощитовой установлено 2 счетчика. Все прибамбасы типа домофоны, провайдеры и т.д. - пока левые. Вот к осени поставим один счетчик на вход в дом - так "попрыгаем" с ОДН, при том, что квартирные счетчики установлены в щитках на лестничных площадках. Более половины квартирных счетчиков подлежат замене - несоответствие класса точности или межповерочный период.

Приказы департамента ТЭ и РТ сегодня вывесили на сайте
http://www.yarregion.ru/depts/dtert/tmpPag....aspx?newsID=49

Мне соседка по дому рассказала, что когда они жили в ГДР лет 60 назад (ей 97 лет) в 5-эт доме, то система освещения подъездов была следующая: выходишь из квартиры и нажимаешь кнопку (кнопка возле каждой квартиры) и загорается свет в подъезде на 2-5 мин. Тоже самое, когда входишь в подъезд - кнопка на 1-ом этаже. Что-то мне эта идея шибко понравилась. Проще в обслуживании и комфортнее, чем датчики движения.

лестничный таймер это для внедрения вам потребуется переделать всю проводку

Ага, для маленького дома с приличными людьми, а не для.... муравейника с бандерлогами.

алёха

Может идея когда сгодится в нашем 5-эт доме. Дому 50 лет, дом спокойный.

вот-вот, у нас на межэтажных площадках такие выключатели стояли для дополнительных светильников у мусоропровода.. 25 лет назад... после сдачи дома... недолго...))) Моментом все поп@здили, не одного не осталось.. А с виду приличные люди живут, застройщики, все знают друг-друга не первый год..)
Кстате, советского образца были включатели, с виду очень дешевые, просто с кнопкой.. отключали минуты через три.. Где, б, щас такой купить??

Sоva

Обломятся они - где-то тут писали, что тариф этот строго до 1.07.11, а дальше всем будут считать по показаниям общедомовых счетчиков, которые, к этой дате, должна установить сбытовая компания в каждом доме.

Это сообщение отредактировал Hofmann - 17.03.2011 - 00:50

Так это уже проходили в Тутаеве и Переславле. После установки общедомовых счетчиков обнаружится, что неучтенной поквартирно электроэнергии очень много. Для начала пойдут счета за ОДН по сотням и тысячам рублей. Потом, может быть, начнуться разборки, кто ворует? А это найти очень и очень сложно. Поставщикам электроэнергии этим ни к чему заниматься - им чем больше накрутит счетчик, тем больше у них доход будет. УК бесплатно заниматься этим не бедут. Правоохранительные органы вряд ли будут заниматься этим - ресурсов нет, заинтересованности нет. Собственники домов - Ну. им надо для этого собрать собрание выбрать контору, которая пообещает найти воров, решить проблему оплаты нанятой конторы. И, даже потом, если воры будут найдены, их вину надо доказать в суде и обеспечить принудительное отключение левых проводок и заставить заплатить за уворованное электричество. И т.д., и т.п. Или я ошибаюсь -счетчик поставят (пусть и за бюджетные деньги или деньги ЯСК) и все станут честными?

ia1984

ВЫ, вроде, активный житель в своем доме. В своем доме то разберетесь?

Так воровать хорошо или плохо? Вроде, по Вашей логике получается, что у государства, у сбытовой компании, у УК - это нормально, а у меня любимого - сразу все должны подключиться и защитить меня.....

Извините, за резкость, но по собственному дому, при переходе на общедомовой учет ХВС - искали пропускающий сливной бочек, увеличивающий потребление ХВС по дому на 30%. Сейчас нашли "теплые полы" от ГВС в канализацию - потребление ГВС увеличивает на 60-80%. На подходе ОДН по электроенергии. Никакая УК с этими проблеммами не справиться, т к воруем-с и обществом это не осуждается, пока личного кошелька не коснется....

Детям резкость прощаю.
Вы меня просто не поняли. Мы все содержим огромный аппарат государства, который работает не так как положено: не для всех одинаково, а выборочно. Это проблема, о которой я сказал по поводу истории со счетчиками и воровством.
Я занимаюсь своим делом, за которое получаю деньги. Надеюсь, что делаю свое дело хорошо. Много раз я обращался я в различные правоохранительные, административные органы, в законодательные органы и в суд. Никто, пока, мне ни разу не помог в "разборках" с моими обидчиками или обидчиками сообществ, в которых я состою (в сообществе собственников жилья или акционеров, например).
Уж если Вы такая продвинутая, расскажите о своем или достоверном и известном Вам чужом успешном опыте борьбы с воровством частным лицом (ну, например, когда воруют тепло). Мне было бы интересно, да и другим, думаю.

ia1984

Вот "разведем мосты" с теплыми полами, обязательно отпишусь. А с полотенцесушителем от ГВС в канализацию (брал по 1,5 куб/м в час, т.е 3200 руб/сутки) разобрались в 3 дня. Отключили ГВС в подъезде, сантехник переделал, собственник оплатил. Кто-ж на верхних этажах в часы пик хочет сидеть без ГВС.

Это сообщение отредактировал deti - 17.03.2011 - 12:29