![]() |
Ярпортал: форум Ярославля ![]() |
![]() ![]() ![]() |
Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация ) | Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей |
![]() |
Страницы: (2) [1] 2 ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) | ![]() ![]() ![]() |
Beirut |
Дата 7.10.2016 - 16:53
|
||
Yarportal.Ru ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Администратор Сообщений: 208342 Пользователь №: 2 Регистрация: 18.03.2003 - 03:51 ![]() |
|
||
Biggi_2006 |
Дата 7.10.2016 - 16:57
|
Unregistered ![]() |
2016-10-06 Аркадий Бабченко:
282 статья должна работать Пятьсот тысяч рублей штрафа, к которым суд приговорил Антона Носика за призывы к бомбардировкам Сирии, пойдут на бомбардировки Сирии. - Рассуждает в своем блоге бывший военнный корреспондент "Новой газеты" Аркадий Бабченко. - Во всяком случае, из соображений логики никакого другого вывода не получается. Вообще, удивительное дело, конечно. Ничего подобного в России еще не было. Человека судят как экстремиста за оправдание действий собственного правительства. И даже если на словах правительство, в отличие от Носика, не стремится стереть Сирию с лица Земли, то на деле-то, судя по поступающим оттуда сообщениям о пострадавших среди мирного населения, получается-то как раз очень похоже. Вот и получается, что либо правительство — экстремист, либо человек не виновен. Третьего не дано. Но нет. Умудрились и здесь оказаться без трусов, но в крестике. И это, безусловно, хорошо. Потому что система официально вошла в стадию шизофрении, а шизофренические системы к краху идут быстрее. Но поговорить я хотел не об этом. Поговорить я хотел вот о чем.Этот суд в очередной раз поднял тему о необходимости отмены двести восемьдесят второй статьи. Друзья мои. В очередной раз должен повторить, что делать этого нельзя. Проблема не в том, что в России есть 282 статья. Проблема в том, что ее как раз нету. Если кто ее до сих пор не читал, то напомню — сейчас она состоит из одной единственной строчки: «Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства». Все. Подгонять под это можно все, что хочешь. Это как если бы Уголовный кодекс состоял из строчки «преступления запрещены». К праву это не имеет никакого отношения. Безусловно, дальнейший разговор пойдет про работающую правовую систему, про правовое государство, в котором вообще в принципе действуют законы и суд, а не про нынешнее не пойми что, в котором — да, по 282 можно укатать любого. Но дело в том, что в таком случае в нынешней беспредельной системе отменять надо не только «два восемь два» но и вообще половину УК. И в первую очередь статью 159 «Мошенничество». Потому что больше неправедно осужденных, чем по этой статье, в стране нет в принципе. Десятками тысяч коммерсантов и бизнесменов кошмарят по мошенничеству, отбирают весь бизнес, все деньги и в итоге все равно сажают. Или хранение наркотиков. Или хранение боеприпасов. Или изнасилование. Все эти статьи используются для устранения неугодных. Что, отменим изнасилование? Или доведение подростков до самоубийства в интернете — это же тоже просто слова. Просто мысли.Так что проблема не в статье, а в том, как она должна работать. А вот как она должна работать. Здесь есть два основных критерия. Первый — такое понятие, как незначительность аудитории. Согласитесь, между словами «убивать, убивать, убивать», если их произносит Борис Стомахин в своем блоге, который читают четыре с половиной человека, и если их произносит условный телеведущий на «России-24» в прайм-тайм — гигантская разница. Если ты не медийная персона, в своем блоге пиши что угодно и публикуй какие угодно картинки — это по определению не является преступлением, потому что банально никто не увидит. Незначительность аудитории. Незначительность воздействия. А вот если ты то же самое делаешь в прямом эфире на федеральном канале — извини. Это уже «Радио ненависть». Будь любезен присесть вот здесь на нары и подумать. Напомню, кстати, что ведущие Радио «Тысячи холмов» за геноцид в Руанде получили точно такие же сроки — до двадцати лет — как и непосредственные исполнители убийств. А они всего лишь называли тутси «тараканами» и говорили, что тараканов надо уничтожать. Всего лишь обычное милое мыслепреступление, не правда ли? Но только после их эфиров толпы шли и рубили людей на части мачете. Итог — миллион убитых. Поэтому когда Дмитрий Киселев говорит в прямом эфире «Я считаю, что штрафовать геев за пропаганду гомосексуализма среди подростков — мало. Им нужно запретить донорство, а их сердца в случае автомобильной катастрофы зарывать в землю. Или сжигать, как непригодные для продолжения чьей-либо жизни», а потом в Питере начинают находить активистов ЛГБТ с перерезанным горлом — это не мыслепреступление. Это — преступление. Уголовщина чистой воды. Должен сидеть. Провести эту градацию можно даже топорно, банально прописав в законах или подзаконных актах массовость аудитории. Если у тебя 999 читателей — одна степень ответсвенности. Если 1001 — другая. Если сто тысяч — третья. А если федеральный канал — то это уже отягчающие обстоятельство. Это самый простой путь, приведенный для примера. Но градация массовости аудитории быть должна.Между блогом никому неизвестного саратовского пользователя «ВК», которых сейчас в основном и сажают, и телеведущими, которых не сажают, — гигантская разница. И второй момент: тяжесть последствий. Помните, как в «Небесах обетованных» герой Леонида Броневого ждал, что будет с тем вором, который находился в машине, когда он скинул на нее свою гирю? Если умрет — Броневого будут судить за непредумышленное убийство. Если выживет — вора будут судить за кражу. Такой случай, кстати, в реальности произошел в прошлом году в Москве. Подростки выкинули из окна кресло. Если бы оно просто упало — их бы даже не судили. Но оно упало на человека, отдыхавшего на лавочке семидесятилетнего пенсионера, и убило его. И их судили за непредумышленное убийство. Так и здесь. Ляпнул где-то что-то — молись, чтобы никакой психопат тебя не услышал и не воспринял твои слова как призыв к действию. Молись, чтобы осталось незамеченным и не легло на благодатную почву. Пронесло — слава богу. Повезло. Свободен. А если не пронесло, если после того, как ты начинаешь рассуждать про евреев, жидо-массонов, понаехавших чурок, духовность, лишнюю хромосому и пр., сумасшедший сторож православного монастыря, наслушавшись всех этих бредней про избранность и величие, идет в синагогу и открывает там стрельбу — будь любезен. Вот нары, вот кормушка, вот параша. Посиди, подумай. Антон Носик может хоть обпризываться стереть Сирию с лица земли вместе со всеми жителями — эффект от его призывов нулевой. Потому что он не является субъектом действия. Не является субъектом влияния. Ни один военный летчик, хоть тысячу раз прослушав тот эфир, не взлетит и не начнет бомбить Алеппо. А вот скольких жизней стоило дугинское «убивать, убивать и убивать», сказанное им про «украинских фашистов»? Так что, друзья мои, давайте смотреть на вещи реально. Призывы к отмене два восемь два — это не призывы к демократии и свободе слова. Это даже не про мыслепреступления. Призывы к отмене 282 — это призывы к оправданию преступников. Которые УЖЕ совершили уголовные преступления. Которые УЖЕ отправили людей своей страны убивать граждан страны соседней. Бывшей нам когда-то братской. Которые УЖЕ разожгли ненависть и вражду до такой степени, что тысячи человек взяли в руки оружие и поехали убивать и умирать. Сюжет про распятого мальчика на Первом канале — это уголовное преступление. Которое УЖЕ привело к смертям. Понимаете? К смертям. Реплика про то, что сердца геев надо сжигать — это уголовное преступление. Которое УЖЕ привело к смертям. Это не просто слова. И не просто мыслепреступления. Это конкретные деяния с конкретными последствиями — убийство людей. И я хочу, чтобы эти преступники были наказаны. И дело, конечно же, совсем не в Носике. И, да, статья эта не повседневная. Она из серии тех правовых актов, которые применяются исключительно редко. Единично. Но при этом их наличие необходимо. А в том виде, в котором 282 существует сейчас — безусловно, ее быть не должно. Никто и не спорит. Это вообще не статья. Как и не должно быть такого кривого механизма устранения неугодных, который у нас сейчас почему-то называется «судом», «прокуратурой» и вообще «правовой системой». Должна быть нормальная. В нормальном правовом государстве. Но это уже другой вопрос. |
|
+500 |
Дата 7.10.2016 - 18:07
|
||
![]() 333 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 65455 Пользователь №: 41642 Регистрация: 21.09.2009 - 14:53 ![]() |
смело |
||
DArkZ |
Дата 7.10.2016 - 18:20
|
||
![]() а мы бросаем скуке вызов! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 34698 Пользователь №: 6218 Регистрация: 17.01.2006 - 23:27 ![]() |
лучше б на исправительные работы отправил наш суд.. ![]() |
||
Кибальчич |
Дата 7.10.2016 - 18:26
|
Unregistered ![]() |
Нургалиев разрешил
![]() |
|
DmitriyO |
Дата 7.10.2016 - 18:46
|
||||
Unregistered ![]() |
Да уж Ярославский борец с песнями Денис Карьянов не дремлет. |
||||
|
Вячеслав Малежик |
Дата 7.10.2016 - 20:17
|
![]() Темный Лорд Ярпортала ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 112458 Пользователь №: 11086 Регистрация: 3.10.2006 - 22:07 ![]() |
Beirut
в ОиП и в органы власти продублируй. им, дуракам (завсегдатаем этих тем), сколько раз уже говорить, что нельзя просто блажить, как юродивым на паперти, надеясь, что никто не спросит. Это сообщение отредактировал Вячеслав Малежик - 7.10.2016 - 20:43 |
EVS |
Дата 7.10.2016 - 20:52
|
![]() whatever my lot ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 27109 Пользователь №: 33602 Регистрация: 23.10.2008 - 17:59 ![]() |
Да уж.....
А я согласен с Аркадием Бабиченко. Таким макаром притянуть за уши под статью можно любого..... |
Кибальчич |
Дата 7.10.2016 - 20:58
|
Unregistered ![]() |
EVS
Да в приципе разумно. По сути это статья зв мыслепреступлкние как в 1984 Оруэлла. |
|
DmitriyO |
Дата 7.10.2016 - 21:02
|
||
Unregistered ![]() |
Вот именно Россия это Кин Дза Дза Данели пророчески описал современную Росию в своем фильме Господин ПЖ ЭЦелопы Малиновые штаны это же Россия !! Я вот в СССР в детстве этот фильм два раза смотрел в кинотеатре ни когда не думал что окажусь в этой планете как фильме в реальности. ![]() |
||
|
Кибальчич |
Дата 7.10.2016 - 21:04
|
Unregistered ![]() |
DmitriyO
Да пророческий увы фильм, там и про мыслепреступления есть, если помнишь. |
|
Beirut |
Дата 7.10.2016 - 21:51
|
||
Yarportal.Ru ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Администратор Сообщений: 208342 Пользователь №: 2 Регистрация: 18.03.2003 - 03:51 ![]() |
А у нас и не призывают бить в основном. Во вконтакте народ чуть поглупей. Там этого вдоволь замечаю. и как видишь, наказание-то недейственное. тут бы штраф тыщ 300-500 захреначить, а то каких-то 6 месяц условно |
||
Beirut |
Дата 25.10.2016 - 12:11
|
||
Yarportal.Ru ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Администратор Сообщений: 208342 Пользователь №: 2 Регистрация: 18.03.2003 - 03:51 ![]() |
|
||
+500 |
Дата 25.10.2016 - 12:38
|
||
![]() 333 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 65455 Пользователь №: 41642 Регистрация: 21.09.2009 - 14:53 ![]() |
Beirut
а что он там такое разместил? |
||
Djohn |
Дата 25.10.2016 - 12:51
|
Unregistered ![]() |
Интересно как вычислили конкретного человека)
|
|
![]() |
![]() ![]() ![]() |
Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)
Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с правилами (включая политику обработки персональных данных)