Забрать ребенка к себе, или быть Воскресным папой

Basil IV, а по статистике вроде много отрицательного, например, в России, и что: равняться на это, значит?
Например, Ваш "больной вопрос" про то, что по статистике чаще всего детей матерям оставляют, - тогда получается, что и спорить не о чем, раз статистика гвоорит, так и надо делать? - не находите противоречия в своих рассуждениях? - не путайте причину со следствием.
Если, к сожалению, мало мам кормит грудью детей - это очень грустно, и уж равняться на это точно не стоит.

ASudakov, ну если сторонник чего-то сразу фанатик для Вас, называйте меня так.
Я в принципе могу об этом поговрить, о чем написала, можно не рамках этой темы. Вы же сами в рамках этой темы уже о многом поговорили.
О взрослом ребенке 2-3х лет: промолчу.
У нас СС, о разводе даже мысли нет, мы подходим ответсвенно к понятию семьи, не только к воспитанию ребенка. А секс он возможен в разных местах, не только в одной кровати, знаете ли.

Basil IV, ASudakov, да, я отрицательно отношусь к стандартным детским садам, возможно, когда-то допущу вероятность домашнего детского сада, но пока не уверена.
И вам советую, раз Вы так якобы печетесь о своих лдетях, подробнее изучить данный вопрос, а не прятать голову в песок. Иначе лично для меня Вы голословны и заботитесь не об интересах ребенка в теме, которой посвящено данное обсуждение, а лишь о собственных.

В ходе спора было выяснено, что папаш, желающих забрать ребенка к себе на ПМЖ....здесь нет Вообще не понимаю, почему г-н Судаков и Васил-с-четверочкой отвечают на данный вопрос Они просто против выражения, что мама ребенку до 3 лет нужна больше, чем папа...

JaneBr

понимаю, что у вас вопрос о преимуществах ГВ перед ИВ - один из самых важных (если не самый важный) в жизни, но и вы попробуйте понять.

Натуська пыталась бездоказательно утверждать, что ребенка должна воспитывать мать, поскольку грудное вскармливание необходимо ребенку до 3 лет. а оказалось, что и ВОЗ ничего подобного не утверждает, и подавляющее большинство матерей заканчивает кормить грудью еще до года.

спор заключался исключительно в этом, а не в пользе ГВ.

Фанатизм как эмоциональное проявление характеризуется чрезмерным рвением, энтузиазмом, одержимостью, слепой верой в правоту своих убеждений, в превосходство и исключительность предмета своего обожания.

по-моему, к вам подходит.

а в кровати?

пока что это вы голословны в своем отрицательном отношении к детским садам.

вообще не понимаю, долго вы еще будете заниматься приписыванием мне того, что я не говорил?
в частности, я не отвечал на данный вопрос, отвечал только Василий.

Это сообщение отредактировал ASudakov - 29.10.2009 - 00:45

ASudakov, рвение, энтузиазм, вовлеченность присутствует, а слпая вера нет: вера есть, но она не слепая .

В кровати тоже возможен, дети, знаете ли по ночами еще и спят

Про детские сады: советую почитать, я вот у себя интересную подборку сделала. Автор один, но очень хорошо пишет, причем аргументированно.
http://janebr.livejournal.com/7574.html

ну да, теоретически наверное возможен, и как это романтично!
но это я так, из любопытства.

а то я не читал всю эту пургу про важность психоэмоциональных связей. если для вас доказательством являются десятки прочитанных постов таких же фанаток, как вы сама, это и есть слепая вера, зацикленность и сектантство.

а для меня утверждения про уникальную пользу совместного сна, грудного вскармливания до 3 лет или слингомания в запущенной форме остаются пустым звуком без соответствующих исследований.

ну, взял я для примера одну ссылку, под номером 10.

"Коллектив и семья для ребенка - что важнее? 2 часть."
http://aksik.livejournal.com/427831.html

это что ли аргументация? одно словоблудие и графомания. человек вообще не может следить за собственной мыслью.
покажите мне по этой ссылке хоть одно доказательное утверждение против вождения ребенка в садик. хоть одно!

Это сообщение отредактировал ASudakov - 29.10.2009 - 02:17

ASudakov, приведите хотя бы 1 пример доказательства чего-либо, которое Вы не считаете словоблудием.
Жду.

Любые математические рассуждения по Вашей логике - это словоблудие.

Даже не могу предположить, кто Вы по образованию, потмоу как гуманитарии - сильны словом, любители точных наук - тоже.

Отвечать на Ваше последнее сообщение даже не вижу смысла, потому как в молих словах ранее и так все было сказано, а Вашипопытки цепляться к словам выглядят, честно, нелепо!

Это сообщение отредактировал JaneBr - 29.10.2009 - 02:17

JaneBr

пожалуйста:

что?

что?

ASudakov, "что?" - вот это вообще не поняла!

Про цитату: ну, кто во что верит! А социальные навки и т.п. - их как, простите, измеряли? не словоблудием ли?
Если на то пошло, то давайте исследования на размер мозга в сантиметрах, например, или еще какие размеры, которые не являются тоже ни какими точными доказательствами чего-либо!
Так тчо иприведенная Вами циатат - лишь субъективная попытка защитить коллективизм.

Подозреваю, что при проведении исследования детсадовские дети показали лучшие результаты по параметрам авторовв исследования лишь потому, что выдресированы, - а не потому, что реально имеют лучшие результаты.

Лично знаю недетсадовскийх дете, и уже выросших тоже, которые дадут фору в успешности социальных контактов многих садиковских детей.
И так смешно про то, что ребенок сидит без дела .
Допускаю вероятность, что выбрали специально детей, которыми дома ну совсем никто не занимается и им не оказывается никакого внимания, тогда поверю. Иначе: ребенок, развививающийся не по шаблону, наоборот имеет бОльшие шансы вырасти разносторонне развитой личностью, причем свободной и уверенной, не будучи подвергнут в раннем возрасте ненужным ему стрессам.

Вот только не просите исследований, все исследования все равно назовете субъективными, несмотря на то, что Ваши тоже субъективны .

Эх, даже в соответтсвующей теме про ДС не стала высказываться, чтобы нервы не тратить, так тут не удержалась .

JaneBr

Дело не в том, на что равняться, а в том, что к году в большинстве случаев заканчивается грудное молоко. Тут как бы хоть читай умные книжки про ГВ, хоть нет, толку от мудрых знаний в такой ситуации будет ровно ноль.

Потрясающее словоблудие, не имеющее никакого отношения к данной теме. Отрицательно относиться к детским садам - ваше право. Можете ставить над своими детьми любые эксперименты, но это вовсе не значит, что все остальные должны броситься делать то же самое. Тем более, что супротив ваших слов и рассуждений про детей, вылупляющихся из икринок пока стоят исследования психологов и мои личные наблюдения, и чаша весов здесь пока вовсе не на вашей стороне.

Натуська+

Неправда.

Да, потому что это - ваша личная фантазия, которую вы так и не смогли доказать.

JaneBr

это я не понял, к чему вы написали про математические рассуждения и отсутствие необходимости отвечать на мое последнее сообщение.
какие рассуждения, какое сообщение, о чем вы?

не "кто во что верит", а вы попросили привести пример доказательства, которое я не считаю словоблудием, я привел.
чем измеряли? а я для чего ссылку привел - скачивайте и читайте.

извините, не понял написанного.

еще раз - приведенная мною цитата - выдержка из исследования. примерно такие же исследования мне и хотелось бы видеть с вашей стороны.

ваше право подозревать что угодно. некоторые считают, что и американцы на Луне не были.

по вашей логике, на основе личного знакомства с людьми, которые курят и живут до 80 лет, можно сделать вывод о пользе курения.

допускайте, подозревайте, ваше право.
мы здесь обсуждаем не конкретное исследование, я просто по вашей просьбе привел пример того, что хочу увидеть от вас в качестве доказательной базы. не рассуждения такой же фанатички, а исследования со статистикой.

словесное фуфло, ничем не доказанное.

"земля стоит на 3 черепахах, вот только не просите доказательств и исследований, все равно вы их назовете субъективными. но моя вера не слепа!"

да уж, тренируйте силу воли.

Это сообщение отредактировал ASudakov - 29.10.2009 - 10:59

Basil IV, ASudakov, лучше бы детьми своими занялись или работой, вместо пустой болтовни.
Хочется сказать более резко, но не буду.


Доказывать ничего больше и не буду, даже и не пыталась, просто писала свое мнение.

А к любым словам можно привязаться, спор может быть бесконечных, не зря мне муж говорит, что я "сраться" на форуме не умею, из-за эмоциональности, а вот вы оба очень преуспели в этом самом. НУ и продолжайте дальше, нам не по пути далее с вами.
Но нме жаль вас. Надеюсь, в будущем что-то изменится в вашем мировосприятии. В отношении детей особенно.

Это сообщение отредактировал JaneBr - 29.10.2009 - 11:46

JaneBr

Что именно должно измениться в моём мировосприятии в отношении детей?

JaneBr

ну надо же кому-то бороться с предрассудками и фантазиями.
хочется сказать более резко, но не буду.

я не против - высказывайте, только не надо вводить читателей в заблуждения и намекать на то, что те, кто с вами не согласен, "заботятся не об интересах ребенка".

конечно же, искренне?

Мне вас жаль. Как вариант Мне вас искренне жаль, Я вам глубоко сочувствую — спасительная фраза, крайне любимая участниками всевозможных дисциплин Спецолимпиады, произносимая тогда, когда аргументы кончились, крыть нечем, а почувствовать себя выше других хочется. Прибегнувший к этой волшебной фразе как бы говорит нам, что он прав, но нам в силу нашего скудоумия, ограниченности, низкого культурного уровня и духовной бедности, не дано понять причины его правоты, и он нам в этом глубоко сочувствует.

http://lurkmore.ru/%D0%9C%D0%BD%D0%B5_%D0%...%B0%D0%BB%D1%8C

Basil IV
хз, наверное на старости лет нам некому будет подать стакан воды, а вокруг нее будут бегать с кувшинами.
вот тогда что-то и изменится в нашем мировосприятии. в отношении детей особенно.

Это сообщение отредактировал ASudakov - 29.10.2009 - 12:10

ASudakov, Вы также вводите читателей в заблуждение .

Уж оставьте читателям самим право решать, чьей точки зрения придерживаться.

По моему опыту всегда есть положительный результат таких споров.



Это сообщение отредактировал JaneBr - 29.10.2009 - 12:49

JaneBr

чем? хотелось бы конкретных примеров с цитатами.

читатели конечно выберут свою точку зрения, вот только не следует на них давить, утверждая, что если она отлична от вашей - значит они просто не любят детей.

согласен, даже после этой темы я более критически буду относиться к ярым сторонникам длительного ГВ, домашнего воспитания, естественного пеленания, японских подгузников и прочих деревянных игрушек.