Забрать ребенка к себе, или быть Воскресным папой

Народ, вспомните себя в детстве! Когда ребенок маленький- для него нет никого ближе, роднее, нужнее и необходимее мамы! Ну это я по себе так-то сужу, вспоминая свое детство! Если мама адекватная, не пьяница, не наркоманка и не душевно больная, то как у нее можно забрать ребенка? Это уже вырастая, ребенок может сам решить, с кем ему остаться. Необходимость отца для ребенка конечно очевидна, но необходимость мамы для ребенка много более значима, и если уж выбирать из двух зол меньшее, то лучше уж если папа будет помогать, а жить маленький ребенок должен с мамой.ИМХО
И это должен понимать отец, если конечно он сам адекватный и желает своему ребенку добра, а не сломанной психики, и руководствуется не только своим эгоизмом, но и здравым смыслом тоже.

Re-Nata

Необходимость мамы для ребенка конечно очевидна, но необходимость отца для ребенка много более значима, и если уж выбирать из двух зол меньшее, то лучше уж если мама будет помогать, а жить маленький ребенок должен с отцом.ИМХО
И это должна понимать мать, если конечно она сама адекватная и желает своему ребенку добра, а не сломанной психики, и руководствуется не только своим эгоизмом, но и здравым смыслом тоже.

Basil IV

Вы оригинал, однако! По-моему, мне нет необходимости доказывать свою точку зрения, ибо разница между значением матери и отца для ребенка очевидна (от момента зачатия и до бесконечности). Оспорить природу даже Ваша мужская логика не в силах.

Саньша

Вопрос без подвоха, просто очень интересно - КАК Вам удается жить без сына?

Да и у большинства детей, живущих с матерью, отношение к матери не менее прекрасное

Basil IV

не то слово...

Re-Nata

Конечно, я тоже так считаю. Оспорить это даже ваша женская логика не в силах.

По этому поводу хорошо Котейка написал, правда, в другой теме:

Basil IV
В вас говорит ваш эгоизм и только, тк для ребенка не важно, кто лучше

.

Re-Nata

Это в вас говорит эгоизм и только.

По крайней мере на данный момент вы ни одного сколь-нибудь внятного весомого довода не привели - как вы видите, все ваши "доказательства" легко срабатывают и в обратную сторону. Если в ваших предложениях папу заменить на маму и наоборот, получится точка зрения, отличная от вашей, но неправильной она от этого ни капли не станет. ))))

Правда, что ли?

А что тогда важно?

Это сообщение отредактировал Basil IV - 24.09.2009 - 15:54

Почему же без сына???? Он не на луне живет... И общаемся мы и получаем друг от друга порой даже больше иных мам, которые считают таких как я "кукушками" и т.д. и т.п....
Это, конечно, сложно понять, а тем более примерять к себе... Да и зачем?

Basil IV

Не вижу смысла доказывать очевидное Тут даже нет почвы для дискуссии, как бы вы ее ни пытались найти.

Re-Nata
а по-моему он как раз на деле доказал, что отец может прекрасно сам воспитывать сына.
Хотя я вот радикализма не понимаю "или мне, или тебе" - почему нельзя выбрать ту середину, где в процессе воспитания участвуют оба родителя?
Возможно тот или другой побольше, но все-равно на развитие ребенка должны влиять и отец и мать.
Ведь значение обоих очень важно. Хотя я склоняюсь к мысли, что с возрастом значение для мальчика отца, а для девочки - матери увеличивается.
А бить себя в грудь и говорить что мужчина не может справиться с воспитанием сына - это несколько некорректно. Смотря какой отец и какой сын, насколько хорошо сохранилась между ними связь и взаимопонимание. Смотря насколько важна на данном этапе жизни для ребенка мать.
Не ДЛЯ МАТЕРИ РЕБЕНОК, а именно для ребенка мать.
Для ребенка старше 2 лет мать и отец должны иметь одинаковую ценность в идеале. Это раньше отец семейства начинал участвовать в воспитании детей уже в отрочестве, а до этого - мамки-няньки. Сейчас папы не хуже, а иногда и лучше мамы справляются и с подгузниками, и с кормлением, и с гуляньем.
И они на самом деле, как бы нам не хотелось отвергать этот факт, имеют на ребенка столько же прав, сколько и мать.
Ребенок - это не ваша собственность, которой вы распоряжаетесь по своему усмотрению, а живой, формирующийся человек, перетаскивание которого между собой в первую очередь скажется на ЕГО психике.
Поскольку я не знаю ситуацию топикстартера, я не буду говорить - так держать. Я просто хочу, чтобы радикально настроенные мамы и бездетные женщины перестали чморить мужчин. У нас и так каждый 3/4/5 (примерно ) мальчик растет только с мамой.
И если лет сто назад у таких детей хотя бы в школе были мужчины-наставники, то теперь они вообще лишены мужского общества в лучшем случае, или выслушивают всякие гадости об отце в худшем. Что из них вырастает?
Как правило мужчины, у которых не сформировано понятие семьи и отцовской ответственности перед членами своей семьи.
Получается сказка-неотвязка.
Но это я уже в сторону размышлять стала

Саньша

Да понятно, что не на луне...

я не считаю Вас кукушкой

а почему бы не попытаться понять и почему бы не примерить? я не сужу Вас, вполне допускаю мысль о том, что такая ситуация устраивает Вас всех...
Я без дочки два дня проживаю с трудом, и если бы вдруг (но такого никогда не будет) она категорически собралась бы жить с отцом, не знаю, как бы я это пережила...Запрещать бы я ей этого не стала, т.к. уважаю ее как личность, хоть она и совсем маленькая...Просто жизни без нее - рядом - не представляю...

Basil IV
есть такая сурьезная наука - психофизиология.
и вот данные этой науки нам сообщают, что мама очень нужна.
именно мама - ее голос, ее тело и тд - включает многие важные триггеры, запускает фазы развития ребенка.
элементарно, например, поднесение ребенка к груди и кормление - запускает развитие тех процессов, которые потом оформляются как внимание, например.
поэтому, например, изобретены в том числе такие грудные протезы, что ли, для мужчин.
это я как пример, а примеров множество. я не говорю, что ребенок без мамы вырастет однозначно хуже/более больным и прочие глупости. просто связь ребенка с мамой именно - более физиологической природы. а с папой - скорее уже психологической.
но вообще все проблемы преодолимы, когда родители умеют договариваться, а не вставать в непримиримую позу. а ты, Василий, именно такую непримиримость нам тут и демонстрируешь) я понимаю, что форум - это место отстаивания позиций, четких формулировок и дискуссии, и, может быть, в жизни ты предпочтешь искать компромисс, а не придираться к словам. да?
а девушками в данном вопросе в первую очередь управляет материнский инстинкт, который и правда у женщины - инстинкт, запущенный беременностью и родами, а у мужчин - более осознание, эмоциональное отношение (ну это конечно недоказуемо, я понимаю.)
все имхо, конечно.

а вообще - я считаю, что и в однополых семьях ребенок имеет все шансы вырасти здоровым хорошим человеком. тут зависит не от пола, а от отношения.

любите детей, а не игру в перетягивание каната, блин.
(это ни к кому конкретно, просто много таких семей знаю, увы)

Это сообщение отредактировал masenysh - 24.09.2009 - 16:17

айрин
Согласна полностью, именно ДЛЯ РЕБЕНКА МАТЬ. А воспитать отец может не хуже, конечно, только почему при живой любящей адекватной матери ребенок должен жить отцом?
И дело ведь не в правах родителей на ребенка, а в эмоциональных потребностях ребенка: кто ему необходимей?

А вы хотите, чтоб они росли только с отцом? А то, что растет только с мамой, так это вина двоих, что не смогли жить семьей, а не радикально настроенных женщин
masenysh
Именно это я и хотела донести, спасибо, что научно все обосновали!

Это сообщение отредактировал Re-Nata - 24.09.2009 - 16:19

У меня двоюродный брат воспитывает сына с полутора лет без матери, с некой помощью бабушки. Мать не алкоголичка и не наркоманка, а "слаба на передок". Она просто в один день взяла и ушла из семьи сама. Это уже второй кинутый ею ребенок. Естественно брату надо было думать, что бросившая сына мать и второго может бросить, но...это сейчас не обсуждается. Сначала она приходила посмотреть на сына, чем только дразнила его: покажется - он ее вспомнит, а она снова уйдет и он о ней плачет. Так было почти полгода, приходила на полчаса раз в месяц.Сейчас брат ее даже на порог не пускает ( да она и сама перестала приходить), т.к. психику ребенку она итак подорвала. Сказал, что когда подрастет - будет давать им видеться, если будет у обеих сторон будет обоюдное желание.
Это просто пример того, что и матери бывают неадекватными. И что отцы иногда лучше справляются с воспитанием ребенка. Здесь не было выбора мать/отец. Здесь мамаша сама взяла и все решила, никого не спросив.