Ярославль


Страницы: (3) [1] 2 3   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Виртуализация ИТ ресурсов компании, Что это? актуально ли это?

tais
Дата 18.09.2009 - 13:42
Цитировать сообщение




Unregistered












Руководитель изьявил желание виртуализировать ИТ ресурсы компании. Но толком не представляет что это и как это делается.
Объясните пож-та что это и с чем его едят?
Кто-нибудь из вас имеет с этим опыт?
Так ли это хорошо, что пишут в качестве экономии? в качестве надежности?
Для каких организаций виртуализация подходит? у нас небольшая организация - 50 человек.
Кто в Ярославле предоставляет такую услугу?
И вообще, это востребованно?
Top
citsoft.ru
Дата 18.09.2009 - 18:45
Цитировать сообщение




Unregistered












Вы вообще не в теме? Типо модное слово?
Похоже на рекламку...

Это сообщение отредактировал citsoft.ru - 18.09.2009 - 18:45
Top
tais
Дата 18.09.2009 - 20:20
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (citsoft.ru @ 18.09.2009 - 18:45)
Вы вообще не в теме?

Вообще...

Вы каждый новый пост за рекламу считаете?
Top
satanic
Дата 18.09.2009 - 23:20
Цитировать сообщение




Unregistered












Смотря что именно он хочет... Если речь о виртуализации серверов идет... В организациях как правило существует распределение ролей между серверами: сервер БД, WEB-сервер, Mail-сервер, файловый сервер, терминальный сервер и т д.... Если кратко, то виртуализация серверов позволяет на одной надежной мощной машине развернуть их все, вместо того, чтобы поднимать каждый на отдельной машине...
Думаю, что он имел в виду именно это, если уж хочет идти в ногу с модой и где то услышал про загадочный hyper-V smile.gif
Top
Rebe
Дата 19.09.2009 - 02:06
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
виртуализировать ИТ ресурсы компании

В каком-то смысле работники тоже являются ресурсами. Может это он какбе намекает, что пора на 10 виртуальных рабочих мест сажать 1 реального индуса? Ахуле, позволяет значительно уменьшить издержки компании в период кризиса.
Top
Опиум
Дата 19.09.2009 - 07:31
Цитировать сообщение




86₽/$
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 102946
Пользователь №: 7415
Регистрация: 8.04.2006 - 14:37





Rebe думаю наоборот. biggrin.gif

PM
Top
Rebe
Дата 19.09.2009 - 09:01
Цитировать сообщение




Unregistered












Опиум
Точно. Оплошал. Поздно было.
Top
АльТаиР
Дата 22.09.2009 - 21:17
Цитировать сообщение




Unregistered












tais Попробую на пальцах ...
Виртуализация ИТ это когда на одном физическом хосте поднимают несколько виртуальных ... Будь то сервера или рабочие станции, не суть важно ... важно что из одной физической машины мы получаем несколько виртуальных. Вся соль в том, что техника сейчас идет очень навороченная, что персональная, что серверная, и свои ресурсы в офисе дай бог если на 50% использует, а вторая половина мертвым грузом стоит, собственно виртуализация и призывает использовать технику на 100% ...
В чем удобство ?
Для разработчиков, что бы посмотреть как приложение ведет себя в других средах очень удобно на своей рабочей станции держать несколько виртуальных машин с разными операционными системами ... это как пример ...
При виртуализации серверной (вообще логично одному серверу выдавать одну роль, но тогда надо много много серверов под разные задачи) как сисадмин могу сказать, что сервера реально если и раскачиваются на полную, то крайне редко, например 3 часа в месяц при расчете плана на следующий месяц или скажем зарплаты, все остальное время сервер потихонечку шуршит на 20-30% своих ресурсов ... Поэтому логично поднять на одном физическом сервере скажем 3 виртуальных сервера, которые будут работать "независимо" друг от друга с балансировкой нагрузки... Отсюда якобы экономия ... Ключевое слово Якобы ...
По факту :
любые средства виртуализации стоят денег, начиная от лицензии на софт, заканчивая стоимостью внедрения. Есть бесплатные решения, типа ESXi, но нет лучшего способа продать, чем сначала дать погонять ... функционал естественно урезан ...
В итоге получается, что все то, что мы сэкономили на покупке новой железяки ушло в софт и сопровождение.
Еще одна сторона медали - отказоустойчивость ... Если у вас 2 сервера и на них подняты AD и DNS, то при падении любого из них сеть колом не встанет, и надо будет быстренько его поднять/починить, ну ... одна-две службы подождут, всякое бывает ...
Другое дело когда физически заваливается вот это детище виртуализации, тогда падают разом все сервера, которые подняты на физическом хосте. Ну и соответственно сеть лежит до пока все это не починится (а железяка и неделю ехать может), поэтому для непрерывной работы нужно в любом случае минимум 2 физических сервера.
Сами же предлагатели виртуализации не заморачиваясь на кризис и прочие ценники предлагают держать два одинаковых сервера под виртуализационные нужды, с балансировкой нагрузки, теневым копированием и прочими прелестями (любой каприз за ваши бабки), но положа руку на сердце эта "экономия" уже раза в 3-4 дороже чем пара новых обыкновенных серверов. Плюс еще далеко не на каждом сервере эта самая виртуализация пойдет (что навязывает необходимость покупать только определенное оборудование, скажем процессоры только с Intel-V для Мелкософтовского Hyper-V, или тупо сертификация каждого брендового сервера у ESX).
... Из опыта ... у меня Intel S7000FC4UR - мощный сервер ... 4 4-х ядерника и 32 гига оперативы ,SAS винты - все педали ... По факту Hyper-V просто не захотела работать (без объяснения причин), ну собственно не очень то и хотелось, может потом еще попробую, пока не тянет ... ESXi очень приятная штука (что самое удивительное, производительность одной виртуальной машины под Win2008 даже выше, чем та же самая Win2008 на голом железе) ... НО : раз в неделю - две недели по совершенно необъяснимой причине (суппорт VMWare упорно отмалчивается) Гипервизор вываливается в так называемый PSOD (да да , именно Pink (розовый)). И вот сам не знаю что делать ... либо отказоустойчивость и Win2008 на голом железе, либо крутой виртуализированный на базе ESXi сервер, вываливающийся по известному только ему расписанию и неизвестным причинам ...
Подведем итог. О виртуализации есть смысл начинать говорить, когда у вас в бюджете компании на следующий год на развитие ИТ запланировано минимум 1,5 миллиона рублей (пара нормальных серверов плюс софт), иначе это либо игры со спичками, либо неоправданное баловство...
В любом случает от себя добавлю, что готов посодействовать в решении этих вопросов на любом уровне ...

Это сообщение отредактировал АльТаиР - 22.09.2009 - 21:23
Top
anka1010
Дата 22.09.2009 - 21:31
Цитировать сообщение




Бонифаций
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11296
Пользователь №: 9789
Регистрация: 13.08.2006 - 13:17





АльТаиР
это уже не на пальцах, а целая лекция biggrin.gif
PM
Top
satanic
Дата 23.09.2009 - 09:49
Цитировать сообщение




Unregistered












АльТаиР да не, экономическая выгода есть на самом деле... лицензия на 2008 и Hyper-V конечно не копейки стоит, но сколько лицензий на серверные оси надо купить для каждого отдельно поднятого сервера? Вот... Плюс по времени виртуальный сервер настраивается и разворачивается В РАЗЫ просто быстрее, чем на отдельной машине...
Отказоустойчивость одной машины обеспечить проще, чем для каждого пытаться обеспечить эту самую отказоустойчивость... Если реализовывать виртцализацию на НОРМАЛЬНОМ блэйд-сервере, организовать кластер, обеспечить адекватное энергообеспечение - то я даже не рискну предположить, что может случиться с такой системой...
Так что рациональное зерно есть в этом, но к сожалению решение достаточно дорогое... При том что большинство организаций в ярославле предпочитают использовать обычные системники в качестве серверов... о чем тут говорить!
Top
tais
Дата 23.09.2009 - 10:58
Цитировать сообщение




Unregistered












АльТаиР, спасибо за развернутый ответ smile.gif
распечатаю и отнесу, мне это не пересказать blink.gif
Top
АльТаиР
Дата 25.09.2009 - 08:00
Цитировать сообщение




Unregistered












satanic
Так вот и я о том же самом ... Либо это блэйд с резервированием питания, системой охлаждения и все такое и куча денег, либо лучше даже не начинать, а точнее жить по накатанной, пока что нить не изменится ... Лет пять назад даже мысли не было покупать лицензионные ОСи, счас это в порядке вещей, возможно через пару лет будет нормальным покупать средства виртуализации вместе с внедрением и системой отказоустойчивости ...
По поводу разворота нового сервера ... ИМХО поставить ОСь на физику (ну уж если ваще кирдык как надо новый сервак поднять) не намного дольше, чем виртуальный, относительно времени настройки той самой службы, под которую поднимается сервак...
Кстати Win2008 Standart позволяет поднять один виртуальный сервак на Hyper-V, и то виртуальный должен быть лицензионным, так что количество лицензий физических серверов равно количеству лицензий виртуальных серверов ... и еще плюс Вин2008, и если виртуальных больше одной, то уже и не стандарт ...
... По поводу отказоустойчивости ... у меня счас ESXi + Вин2008 вирт + Вин 2003 Вирт ... гонял неделю ... за неделю 2 раза завалился в PSOD, курил много мануалов, в большинстве случаев грешат на железо, были высказывания о том, что на третий раз сервак уже не ребутится ... Сегодня с утра третий PSOD, бросаю в ребут ... и алес ... ребята были правы ... вот терь и думаю .. как бы из всего этого виртуального пространства теперь данные вытащить, которые он за неделю обработал ...
Top
satanic
Дата 25.09.2009 - 08:52
Цитировать сообщение




Unregistered












Ну если мы перешли к обсуждению VMWare, то что проще может быть, создал эталонный образ оси и в случае чего просто копируешь файл и имеешь все настройки, ПО и прочее... до мелочей! Занимает минуту-две smile.gif
А на счет поднятия физического сервера - год назад еще на одном IT семинаре специалист компании Intel показывал два ролика - на одном человек с нуля разворачивал сервак "по старому", на втором - интелловский сервак поднимался... smile.gif Словами не описать - попробуй ролики найти эти... впечатляет! smile.gif
Top
Секунда
Дата 25.09.2009 - 11:25
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (tais @ 18.09.2009 - 13:42)
Руководитель изьявил желание виртуализировать ИТ ресурсы компании.

ph34r.gif где ж такие руководители то есть?
Top
citsoft.ru
Дата 1.10.2009 - 22:53
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
Кстати Win2008 Standart позволяет поднять один виртуальный сервак на Hyper-V, и то виртуальный должен быть лицензионным, так что количество лицензий физических серверов равно количеству лицензий виртуальных серверов ... и еще плюс Вин2008, и если виртуальных больше одной, то уже и не стандарт ...


Если по правилам лицензирования Microsoft, то 1 лицензия на Microsoft Windows Server 2008 дает право использования 1 сервера с ролью Hyper-V
и одного виртуального сервера с любыми ролями. (Кстати, есть бесплатная версия Hyper-V Server в CORE) Каждый следующий сервер лицензируется как обычный физический.
Top

Опции темы Страницы: (3) [1] 2 3  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0110 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru