ТНС vs ТСЖ, обязать через суд ТСЖ заключить договор

frender

Уважать закон, читая буквы на экране это, конечно, требует большого мужества

gnomka зародила во мне сомнения. Буду почитать.
Если окажусь не прав, придется извинятся.

Господа, моё правление, не желает добровольно навешивать кабалу на себя в части принятия ответственности за ОДН по эл/эн. Хоть у нас в данный момент и идеальная ситуация по оплатам, но может быть всякое
Причина одна - что собственники обычно смотрят на итог квитанции и воспринимают ТСЖ или УК как крайнего за сбор средств, не понимая что потом всё это 100% перечисляется дальше и в итоге львиная доля суммы от квитанции уходит в РСО, которые регулярно повышают тарифы, а весь негатив на себя принимает ТСЖ или УК. Я для примера на ежегодных собрания привожу стоимость отопления и воды в пересчёте на 1м2, но это никто не видит все оценивают расходы в целом
Позиция человека что ОДН должен ложится на тариф на содержания понятна, он не воспринимает что собственник должен оплачивать ВСЁ содержание дома, по его мнению ему все должны
Мы готовы дойти до суда и попробовать отстоять свою позицию, что коммунальную услуги эл/эн оказывает ТНС в полном объёме и ТСЖ тут вообще не причём
В идеале приходим к мысле, что надо переводить дом на прямые расчёты с РСО и пусть собственники получают 5 квитанций - может тогда осознаю кому и за что платят

хочется чётко сформулировать позицию почему Прокуратура не права и моё ТСЖ имеет право послать ТНС и не брать на себя ответсвенность за эл/эн по ОДН

и даже если окажется что ОДН я всё же обязан взять на себя, хочется не брать именно ОДН по отдельному счётчику, а не платить за тех кто не платит по ИПУ

Это сообщение отредактировал Lime - 23.04.2016 - 00:14

Так по электроэнергии у вас сейчас вроде так и есть, не?

во фразе ошибка?

да,
Хочется ВЗЯТЬ ОДН по ОДПУ на ОДН, а вот неплатежи, левые подключения и прочее - пусть ТНС само разбирается
и еще можно было бы, как и провайдеров, брать с ТНС сумму за транзит по внутридомовым сетям . Ведь мы их содержим ради получения прибыли ТНС, пусть оно и финансирует это.
Ведь оно платит за сети уличные

У кого какая ситуация по ОДН все согласились на условия ТНС или кто то так же как и мы пытается отвести от себя данную обязанность?

Платим ОДН по выделенным ОДПУ уже восьмой год, договор так и не подписан.

Весь ОДН вкл. в квитанцию за ЖКУ отдельной строкой. Подумываем вкл. в квитанцию и потребление по ИПУ, дабы иметь возможность откл эл/энергию должникам.

Lime

Вот здесь
http://yarportal.ru/topic577246s1125.html?#entry27292478
на основании части 7.1 статьи 155 ЖК РФ я обращал внимание форумчан на то, что с 29.06.2015 года стало можно платить напрямую в РСО и за ОДН тоже.

Зачем идти в суд, если Законодатель прямые расчеты с РСО по ОДН разрешил уже в прошлом году? ОСС проведите и на основании Решения оформите договор между жильцами и ТНС.

Так у нас изначально и были прямые расчёты собственников с ТНС и по ОДН в т.ч.
Но теперь ПРОКУРАТУРА через суд запретила ТНС собирать ОДН, то есть суд признал нормы
части 7.1 статьи 155 ЖК РФ не относящимися к ОДН по эл/эн
и ТНС грозиться через суд обязать ТСЖ заключить договор на оплату ОДН - бред какой то

Прокуратура города Ярославля обращалась в суд с иском к ЯСК (нынешней ТНС энерго Ярославль) в 2013 году. Тогда еще не было поправок в части 7.1 статьи 155 ЖК РФ на предмет платы за ОДН напрямую в РСО. Это изменение было в 2015 году, а точнее

Изменения об ОДН внесены Федеральным законом от 29.06.2015 N 176-ФЗ.

Было:

7.1. На основании решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме собственники помещений в многоквартирном доме и наниматели жилых помещений по договорам социального найма или договорам найма жилых помещений государственного либо муниципального жилищного фонда в данном доме могут вносить плату за все или некоторые коммунальные услуги (за исключением коммунальных услуг, потребл@емых при использовании общего имущества в многоквартирном доме) ресурсоснабжающим организациям. При этом внесение платы за коммунальные услуги ресурсоснабжающим организациям признается выполнением собственниками помещений в многоквартирном доме и нанимателями жилых помещений по договорам социального найма или договорам найма жилых помещений государственного либо муниципального жилищного фонда в данном доме своих обязательств по внесению платы за коммунальные услуги перед управляющей организацией, которая отвечает перед такими собственниками и нанимателями за предоставление коммунальных услуг надлежащего качества.
(часть 7.1 введена Федеральным законом от 04.06.2011 N 123-ФЗ)

Стало:

7.1. На основании решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме собственники помещений в многоквартирном доме и наниматели жилых помещений по договорам социального найма или договорам найма жилых помещений государственного либо муниципального жилищного фонда в данном доме могут вносить плату за все или некоторые коммунальные услуги ресурсоснабжающим организациям. При этом внесение платы за коммунальные услуги ресурсоснабжающим организациям признается выполнением собственниками помещений в многоквартирном доме и нанимателями жилых помещений по договорам социального найма или договорам найма жилых помещений государственного либо муниципального жилищного фонда в данном доме своих обязательств по внесению платы за коммунальные услуги перед управляющей организацией, которая отвечает перед такими собственниками и нанимателями за предоставление коммунальных услуг надлежащего качества.
(часть 7.1 введена Федеральным законом от 04.06.2011 N 123-ФЗ; в ред. Федерального закона от 29.06.2015 N 176-ФЗ)


Это сообщение отредактировал frender - 6.07.2016 - 00:25

странно как то всё, только ТНС напрягать стало с апреля 2016 нас - значит с момента вступления в силу судебного решения, не думаю что его вынесли в 2013 год - предполагаю всё же что решение вступило в силу уже в 2016 году

Вступило то оно в феврале 2016 года, но иск подавался в 2013 году. Первоначально Прокуратура выиграла этот спор в первой инстанции. Во второй - проиграла. А в третьей инстанции прокуратура снова выиграла.

Это сообщение отредактировал frender - 6.07.2016 - 01:56

Точнее было так.

Жалоба в прокуратуру г.Ярославля от гражданина на ЯСК поступила в октябре 2013 года о том, что ЯСК незаконно выставляет требование об оплате за электроэнергию для ОДН. Жалоба касалась тех случаев, когда многоквартирным домом управляла управляющая организация (УК, ТСЖ, ЖСК, и т.д.).

Прокуратура города Ярославля начала проверку по жалобе и когда убедилась, что гражданин прав, то начала собирать материал и готовить иск в суд.

21.05.2014 прокурор г.Ярославля подал иск к ЯСК в Ленинский районный суд.

https://leninsky--jrs.sudrf.ru/modules.php?...540005&new=

Ленинский районный суд вынес Решение 09.06.2014 г., которым постановлено:

«Иск прокурора удовлетворить.
Признать незаконными действия ОАО «Ярославская сбытовая компания» по начислению и взиманию с нанимателей и собственников помещений многоквартирных жилых домов города Ярославля, управление которыми осуществляется управляющими организациями, товариществами собственников жилья, жилищными кооперативами, иными специализированными потребительскими кооперативами, платы за электроэнергию, потребленную на общедомовые нужды, и обязать прекратить указанные действия.»

Этого решения Ленинского суда г.Ярославля на официальном сайте суда нет.

ЯСК подала апелляционную жалобу и вместе с ней подали жалобы ООО "УК "Альфа Групп"; ОАО "Управдом Ленинского района"; ОАО "Управдом Дзержинского района"; ОАО "Управдом Красноперекопского района"; Управляющая организация Фрунзенского района.

23.10.2014 вынесено апелляционное определение судебной коллегией Ярославского областного суда в составе председательствующего судьи Абрамовой Н.Н.
судей Маньковой Е.Н., Бритвич Ю.С.
при секретаре Москалевой С.Ф.
"Решение Ленинского районного суда г. Ярославля от 09 июня 2014 года отменить.
Принять по делу новое решение.
В удовлетворении исковых требований прокурора города Ярославля в защиту интересов неопределенного круга лиц к ОАО «Ярославская сбытовая компания» о признании незаконными действий по начислению и взиманию с нанимателей и собственников помещений многоквартирных жилых домов города Ярославля платы за электроэнергию, потребленную на общедомовые нужды, и понуждении к прекращению совершения указанных действий отказать".

https://oblsud--jrs.sudrf.ru/modules.php?na...;case_id=709844

А вот дальше начинается непонятное.

По правилам ГПК РФ следующая инстанция должна быть кассация (подача кассационной жалобы) в президиум Ярославского областного суда, однако, на сайте Ярославского областного суда размещена информация о том, что вынесено апелляционное определение судебной коллегией по гражданским делам Ярославского областного суда:, т.е. ЕЩЕ ОДНО АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ И ТОЖЕ СУДЕБНОЙ КОЛЛЕГИЕЙ ПО ГРАЖДАНСКИМ ДЕЛАМ, но уже в ином составе: председательствующего судьи Семиколенных Т.В.
судей Суринова М.Ю., Преснова В.С.
при секретаре Колосовской Т.С.


https://oblsud--jrs.sudrf.ru/modules.php?na...ase_id=2152205#

Это сообщение отредактировал frender - 6.07.2016 - 02:05

прокуроры подавали заявление в связи с вновь открывшимися обстоятельствами (решение ВС по Рыбинску) и на восстановление пропущенных сроков.
В тонкости, увы, не посвящена. Более дополнить нечем.

Что за вновь открывшиеся обстоятельства?