Ярпортал в Телеграм

Поиск

Правила Yarportal.Ru

Политика обработки персональных данных

Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация )

Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей

Ярпортал, форум Ярославля -> Форумы для ярославцев -> Недвижимость в Ярославле -> Жилищно-коммунальное хозяйство

Страницы: (4) 1 [2] 3 4 ( Перейти к первому непрочитанному сообщению )

ТНС vs ТСЖ, обязать через суд ТСЖ заключить договор

Подписка на тему | Версия для печати

Индикатор

Дата 22.04.2016 - 12:45

Unregistered

Цитата (frender @ 22.04.2016 - 12:25)

Цитата

Да что вы чушь то порите?
Пол города имеют прямые договора по электроэнергии и газоснабжению без непосредственного управления.

и вы считаете это правильным (законным)? не надо голых эмоций. приведите норму закона, которая позволяет им это сделать, кроме той, которая про ОСС. я привел в "обширном" для вас посте. теперь вы приведите.

Законным. В договорные взаимоотношения жители вступили с РСО, до вступления в силу 354 ПП и поправок в ЖК.
Есть правовые основания отказать УК и ТСЖ в договоре поставки ресурсов. В этом случае прямые договора между собственниками и РСО будут законными.

aaa

Дата 22.04.2016 - 12:49

status quo

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7409
Пользователь №: 37393
Регистрация: 6.04.2009 - 15:39

Индикатор

Цитата

К тому же при организации ТСЖ в уставе определяется перечень услуг, которые оно будет оказывать.
При подписании договора управления с УК на основании решения ОСС то же есть этот перечень.

frender

Дата 22.04.2016 - 12:57

Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2387
Пользователь №: 96990
Регистрация: 11.02.2012 - 17:36

Цитата

Так и живут сейчас полгорода.

А разве договоры управления бессрочные? Максимум 5 лет, если я не ошибаюсь. Затем действие договора истекает и стороны обязаны уже заключить такие договоры с учетом действующего законодательства, и соответственно, реальные отношения сторон тоже подправить с учетом действующего законодательства.

aaa

Дата 22.04.2016 - 13:06

status quo

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7409
Пользователь №: 37393
Регистрация: 6.04.2009 - 15:39

frender

Цитата

Обычно пролонгируются на тех же условиях, если одна из сторон не против.

frender

Дата 22.04.2016 - 16:34

Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2387
Пользователь №: 96990
Регистрация: 11.02.2012 - 17:36

Цитата

Обычно пролонгируются на тех же условиях, если одна из сторон не против.

А по-моему не может договор продлеваться на тех же условиях, если изменился Закон.

aaa

Дата 22.04.2016 - 18:06

status quo

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7409
Пользователь №: 37393
Регистрация: 6.04.2009 - 15:39

frender

Цитата

А по-моему не может договор продлеваться на тех же условиях, если изменился Закон.

А как эта пролонгация противоречит этим изменениям?

frender

Дата 22.04.2016 - 18:59

Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2387
Пользователь №: 96990
Регистрация: 11.02.2012 - 17:36

Цитата

А как эта пролонгация противоречит этим изменениям?

aaa, объяснял же уже 2 раза. В третий раз что ли объяснить?

aaa

Дата 22.04.2016 - 19:00

status quo

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7409
Пользователь №: 37393
Регистрация: 6.04.2009 - 15:39

frender

Цитата

объяснял же уже 2 раза. В третий раз что ли объяснить?

Рискните

gnomka

Дата 22.04.2016 - 20:58

Unregistered

Цитата (aaa @ 22.04.2016 - 08:31)

frender

Цитата

Кто "ОНИ"?

Управляющие организации (УО)?

Если Вы про УО, то как раз УО и являются "Исполнителем" коммунальных услуг.

"исполнитель" - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, предоставляющие потребителю коммунальные услуги;

ТСЖ про которое идет речь.
УО может быть исполнителем коммунальной услуги, а может и не быть. РСО сама может быть исполнителем коммунальной услуги и называется это прямые договора с собственниками, например с ТНС(электроэнергия), или Газпром(газ).
Вы точно не понимаете о чем пишите, но мнение свое, как всегда, по любому поводу имеете, причем обильное мнение

может быть, а может не быть

ТСЖ с момента образования, как и любая другая форма УО, автоматически является исполнителем всех коммунальных услуг по дому. как вы можете этого не знать?

aaa

Дата 22.04.2016 - 21:08

status quo

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7409
Пользователь №: 37393
Регистрация: 6.04.2009 - 15:39

gnomka

Цитата

может быть, а может не бытьТСЖ с момента образования, как и любая другая форма УО, автоматически является исполнителем всех коммунальных услуг по дому. как вы можете этого не знать?

Да вы что?

Это откуда у вас такие знания? Где вы их почерпнули?
У нас вот, ТСЖ не оказывает услуги газоснабжения, поскольку собственники на ОСС приняли устав ТСЖ в которой такой услуги нет.
Завтра, если нужно будет, собермся примем новый устав, и заключим прямые договора по электроэнергии.

gnomka

Дата 22.04.2016 - 21:11

Unregistered

Цитата (aaa @ 22.04.2016 - 21:08)

gnomka

Цитата

Да вы что?

вот интересно-то. ну молодцы. Вам уже выше все цитаты привели из ЖК, но закон нам не указ ведь,правда? Захотим и примем.

aaa

Дата 22.04.2016 - 21:16

status quo

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7409
Пользователь №: 37393
Регистрация: 6.04.2009 - 15:39

gnomka

Цитата

Дык вот, принятие на ОСС устава ТСЖ с перечнем оказываемых услуг, а ровно и утверждение основных положений договора с УК, где есть то же перечень услуг, это оно и есть.

Это сообщение отредактировал aaa - 22.04.2016 - 21:19

gnomka

Дата 22.04.2016 - 21:23

Unregistered

Цитата (aaa @ 22.04.2016 - 21:16)

gnomka

Цитата

Если вы внимательно читали цитаты, то там есть

Цитата

6.3. На основании решения общего собрания членов товарищества собственников жилья либо жилищного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива собственники помещений в многоквартирном доме и наниматели жилых помещений по договорам социального найма или договорам найма жилых помещений государственного либо муниципального жилищного фонда в данном доме могут вносить плату за все или некоторые коммунальные услуги ресурсоснабжающим организациям, а за коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами - региональному оператору по обращению с твердыми коммунальными отходами. При этом внесение платы за коммунальные услуги ресурсоснабжающим организациям, региональному оператору по обращению с твердыми коммунальными отходами признается выполнением собственниками помещений в многоквартирном доме и нанимателями жилых помещений по договорам социального найма или договорам найма жилых помещений государственного либо муниципального жилищного фонда в данном доме своих обязательств по внесению платы за коммунальные услуги перед товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом, которые отвечают перед такими собственниками и нанимателями за предоставление коммунальных услуг надлежащего качества.
(часть 6.3 введена Федеральным законом от 04.06.2011 N 123-ФЗ; в ред. Федеральных законов от 29.06.2015 N 176-ФЗ, от 29.12.2014 N 458-ФЗ)

Дык вот, принятие на ОСС устава ТСЖ с перечнем оказываемых услуг, а ровно и утверждение основных положений договора с УК, где есть то же перечень услуг, это оно и есть.

а теперь почитайте, что об этом говорят суды всех уровней. Первое, что речь здесь идет о внесении платы, а не о заключении договора. договор с РСО все равно обязаны заключить. Второе, что к ОДН это не относится. За ОДН РСО не вправе производить прямые расчеты и принимать оплату. Третье. что даже при отсутствии договора РСО вправе взыскать с любой УО денежные средства за ОДН в любой момент. Это означает, что завтра РСО просто пойдет в суд и взыщет весь объем по общедомовому прибору учета. Для этого им не нужно ваше согласие или договор. Откройте консультант плюс для начала.

aaa

Дата 22.04.2016 - 21:31

status quo

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7409
Пользователь №: 37393
Регистрация: 6.04.2009 - 15:39

gnomka

Цитата

Первое, что речь здесь идет о внесении платы, а не о заключении договора.

Да про внесение платы. Цитата не верная поэтому убрал из сообщения.

Цитата

а теперь почитайте, что об этом говорят суды всех уровней.

Цитата

Второе, что к ОДН это не относится. За ОДН РСО не вправе производить прямые расчеты и принимать оплату. Третье. что даже при отсутствии договора РСО вправе взыскать с любой УО денежные средства за ОДН в любой момент. Это означает, что завтра РСО просто пойдет в суд и взыщет весь объем по общедомовому прибору учета. Для этого им не нужно ваше согласие или договор. Откройте консультант плюс для начала.

Почитаю.
Вдруг вы правы

frender	Дата 22.04.2016 - 22:04
Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2387 Пользователь №: 96990 Регистрация: 11.02.2012 - 17:36	gnomka, не стоит тратить время и нервы на тех, кто не хочет признавать Закон и просто напросто издевается над теми, кто этот Закон уважает.

« | Жилищно-коммунальное хозяйство | »

Страницы: (4) 1 [2] 3 4

[ Время генерации скрипта: 0.0130 ] [ Использовано запросов: 17 ] [ GZIP включён ]

Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с Правилами Yarportal.Ru и Политикой обработки персональных данных.

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru