МЕДИЦИНА настоящего и будущего, или за что я готов платить деньги

Ну о совладении - об этом и говорим. А о консультациях руководителей, так вроде тут на форуме читала. Может о руководителях соответствующих отделений, что тоже самое. Да и вообще, какая разница - работать по совмещению качественно очень сложно. Особенно в стационарах с ночными дежурствами. Вам, я думаю, лучше знать.

Специально для Леди Бадминтон!
То, что все тут в форуме (кроме Вас конечно) "глупые аффтары" пишущие бред - это я уже понял.
Но как же на счет собственного мнения, почему Вам его можно иметь, а остальным НЕТ?
Движемся далее. На счет правильной диагностики: правильная - это когда соответствует реальности!
Правильное лечение, хотябы приближенное к федеральным стандартам.
И на счет денег прочитайте еще раз ВНИМАТЕЛЬНО мою позицию на этот счет.
Теперь обращу Ваше внимание на название ветки. Там написано "За что я готов платить деньги" - поясню, каждый человек вправе решать, за что и сколько он будет или НЕ будет платить, кому и т.д.
Вашего мнения я по этому поводу еще не услышал... Интересно? Поделитесь?

Вызов городской скорой помощи действительно стоит около 1 тысячи деревянных(официально)...Это так к началу поста)))
А по поводу платы за услуги мне кажется что чем качественнее оказана услуга и чем лучше результат тем выше и должна быть оплата...тогда и врачи будут подходить к пациенту с более довольными и счастливыми лицами,лечение будет ускорено,и больные будут уползать здоровые и довольные

Это сообщение отредактировал Юся - 14.09.2009 - 23:11

И розовые сердечки будут сопровождать нас всю жизнь, пока не наступит смерть..

born
Вас судя по всему по жизни сопровождают розовые бикини...

Если мечтать дальше.....
Думаю несколько миллионов зеленых не хватит.Вообще интересно "сколько вешать в граммах". Вот давайте посчитаем, сколько нужно для открытия больнички на 40 коек примерно.
15 терапевтических+4 ПРИТ
15хирургических +6ОРИТ
две процедурки+перевязочная
оперблок с оборудованием(2 стола)
аптека
ЦСО с оборудованием(хотя можно как-нибудь с государственным учереждением договориться)
столовая(хотя еду могут привозить из ресторанов )
Палаты сделать одно(2шт),двух(2шт) и трехместные(3шт) в каждом отделении.
В палате:импортная койка(как в западных сериалах,мона даже б/У ),разводка кислорода и дозаторы соответственно койкам(хотя можно на дозаторах и сэкономить),телевизор,холодильник,санузел(душ, туалет с качественной сантехникой ),интерьерчик тоже на зарубежный манер.
Пару-тройку дефибрилляторов, аппарат УЗИ современый и многофункциональный,рентгенустановку с возможностью скопии, цифровое видеоэндоскопическое оборудование(ФГДС,колоноскопия,эндоскопия...),ЭКГ аппараты 2 шт,лабораторное оборудование и приборы(только экстренно необходимые параметры:клинический анализ крови,общий мочи,диастаза,сахар,кардиомаркеры,электролиты и ряд других биохимических параметров)+расходник,остальное по договору с др комерч лабораториями,мединструментариий,стерил шкафы,дезсредства,кварц и всякие там другие лампы...
Персонал:
врачебный состав:постоянных-15 человек и приходящие(дежуранты,диагносты и прочие совместители),чье число варьирует.
сестринский состав:постоянных не менее 15 человек.
санитары(ки) и иной техперсонал-6 человек(+-).
Отделная статья регистрация,лицензия,разрешения,сертификация,допуски и прочие бумажки от инспектирующих надзорных органов.
Каков размер крелита,который должен взять врач?Сколько должно стоить одно койко-место?О цене услуг вообще трудно говорить....
Думаю циферка кредита будет как-минимум в десатках миллионов зеленых,а может и в сотнях
Рентабельность стопроцентная-вопрос времени(если доживете ),спрос на услуги от политической и экономической коньюктуры зависит мало,ибо меньше болеть население уже не будет.
Это вот минимум,чтобы начать борьбу за больного и качество....успешную.

Это сообщение отредактировал medbrat - 17.09.2009 - 07:12

Не спорьте Вы с ними и не обсуждайте эту тему (1000 руб. скорая - банальное жлобство и жадность). Прайсы платных центров Москвы, Питера: 87 000 руб. консультация без обследований и манипуляций- вот цена качественной мед помощи.
А спорить и доказывать здесь бесполезно - (будут делать вид что не понимают) хотя всё наоборот - прекрасно все и всё понимают. А так Будут отпускать идиотские шутки и глумиться. НОооооо глумиться только здесь - ни один из таких людей на приёме у врача или при вызове скорой (тем более) словечка плохого не скажет. Так что коллега не будем тратить силы здесь - будем просто хорошо работать. Стаж 20 лет.

Вот сейчас государство "вваливает" огромные деньги в ЖКХ - дворы,ремонт, а качества нет. И жители деньги свои выплачивают, а качество тоже плохое. Я о ЖКХ, т.к. тут брак налицо. И в медицине то же самое. Не все у нас деньгами меряется, хотя конечно бизнес-план можно составить на всякий случай.

Сравнили.....Принцип один: если уплачено, то можно потребовать. А если начинающий врач, как и санитарка получает 4330руб, то спрашивать за лечение надо с ЖКХ, которым платят, как вы сказали.

Однажды Иисус спустился на Землю и решил устроиться врачом в районную поликлинику. Среди местных мигом разнесся слух, что принимает новый доктор, выстроилась очередь. В кабинет на каталке ввозят парализованного. Иисус спрашивает
- Что ты хочешь?
- Хочу ходить.
- Ну, так вставай и иди.
Парализованный встает и выходит из кабинета в коридор, где его спрашивают:
- Как там новый доктор?
- Да, как все... даже давление не померял.

Ну дак, кто-нибудь посчитает бизнес план на частную клинику,оплот становления конкуренции в отрасли и начало борьбы за качество и пациента?

born

Вот именно, принцип один. Все уплачено, только вопрос: кому? В ЖКХ тоже сами работники также получают мало. Значит рухнул ваш дом после ремонта, или без ремонта, или просмотрели, то с рабочих спрашивать хорошую работу не надо, ведь они также жалуются, что им мало платят.
Низкая заработная плата - эта система для страны, оставшаяся от советского периода. Только добавилась еще одна проблема - безработица. Сократилось почти все производство, и, соотвественно, это коснется медицины. Вот может образование будет как-то пока поддерживаться, т.к. подростки не пенсионеры, если их оставить хотя бы без присмотра, они все вокруг разнесут.
Такова перспектива, если население не перестанет быть пассивным, перстанет плакаться, а будет требовать свое. И бесполезно надеяться на рынок. "Дикого" рынка нет уже давно ни в одной нормальной стране, везде все, в т.ч. медицина, жестко регулируется государством за счет перераспределения доходов.

Засчёт правильного перераспределения...См. топик, где указан % бюджет на медицину в Германии - 10% при 3,6% - у нас - минус секвестры.

born

Очень глубокая мысль.
Хотелось бы проанализировать, куда идет хотя бы то, что есть?

В моем понимании имеется денег Х и надо оплатить количество задач Y.
Количество задач - это ставки врачей, лекарства для стационара, приобретение оборудования и т.д. Всем всё ясно.

Куда идут деньги на самом деле?

Меня лично очень умиляет ставка гастроэнтеролога в ЦРБ:
- Кроме старинного зонда (в простонародии - кишки) ничего нет;
- Профессиональная подготовленность - специализация 2-3 месяца;
- Наличие гастроотделения - нет;
- Наличие лекарств в стационаре - нет;
- И, собственно, кроме вышеупомянутой кишки, вообще ничего нет.
Вопрос: на что потрачены деньги?

Еще больше меня умиляет ставка ОНКОЛОГА (!) в ЦРБ:
- Оборудование - нет;
- Профессиональная подготовленность - см выше;
- Наличие коек - нет;
- Наличие лекарств - нет.
- Кроме бланков направлений на консультацию в областной онкодиспансер, вообще ничего нет.
Вопрос: на что опять потрачены деньги? Неужели терапевт на приеме не может выписать ту же бумажку?

Можно долго продолжать перечень подобных, на мой взгляд, недоразумений.
Но главный то вывод (Это мое мнение. Возможно, я вполне добросовестно заблуждаюсь):
- деньги Х потрачены на решение неразрешимых в текущих условиях задач Y;
- за эти же деньги можно было бы купить одноразовые шприцы, чтобы пациенты не таскали их с собой в грязных карманах из аптеки в процедурный кабинет при амбулаторном лечении;
- - // - можно было купить какие то лекарства для терапевтического стационара;
- - // - можно было ... и т.д.........

А воз и ныне там...

born

А что смотреть топики, я о чем и говорю, что сколько не выделяй - результат один. Деньги все исчезнут в карманах чиновников, начальников и т.д. И исчезают, собственно говоря. Ведь населению расходы не выкладываются конкретно, по пунктам в каждом учреждении, как должно бы быть, если деньги общественные, а не личные.

Volodya

А у нас вообще нет отделения для заболеваний кишечника, наличие которых характерно для большинства населения. Есть только инфекционное отделение, как будто кроме дезинтерии и болезней нет.
А такое серьезное заболевание как туберкулез, поражающее как правило весь организм - здесь в наличии только легочники и костники. И никакой диагностики кроме древнего манту, от которого никакой пользы, разве что лишний раз вносится инфекция.
Да и лечения серьезного данного заболевания нет никакого, разве что временная изоляция, ну еще режут надо-ненадо. Только заболевание системное, все не вырежешь. Да и операции здесь часто дают обратный эффект - значительное ухудшение состояния уже без восстановления.
В общем, примеров много.