Ярославль


Страницы: (2) [1] 2   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Создание ТСЖ в новом доме

kvadrat
Дата 27.01.2016 - 16:56
Цитировать сообщение




Бухгалтер
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1187
Пользователь №: 17701
Регистрация: 27.04.2007 - 09:52





Если в доме 100 кварир, а оформивших в собственность 10, будут ли являться на момент голосования эти собственники 10 квартир легитимными голосователями с 100% участием?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
aaa
Дата 27.01.2016 - 17:36
Цитировать сообщение




status quo
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7409
Пользователь №: 37393
Регистрация: 6.04.2009 - 15:39





kvadrat
ЖК РФ, Статья 136. Создание и государственная регистрация товарищества собственников жилья

1. Собственники помещений в одном многоквартирном доме могут создать только одно товарищество собственников жилья. Решение о создании товарищества собственников жилья принимается собственниками помещений в многоквартирном доме на их общем собрании. Такое решение считается принятым, если за него проголосовали собственники помещений в соответствующем многоквартирном доме, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в таком доме.

ЖК РФ, Статья 48. Голосование на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме

3. Количество голосов, которым обладает каждый собственник помещения в многоквартирном доме на общем собрании собственников помещений в данном доме, пропорционально его доле в праве общей собственности на общее имущество в данном доме.

Если у вас 10 квартир имеют 50% голосов, то наверно сможете создать ТСЖ.
Если вопрос был в этом smile.gif
PM
Top
kvadrat
Дата 27.01.2016 - 22:59
Цитировать сообщение




Бухгалтер
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1187
Пользователь №: 17701
Регистрация: 27.04.2007 - 09:52





Цитата (aaa @ 27.01.2016 - 18:36)
Количество голосов, которым обладает каждый собственник помещения в многоквартирном доме на общем собрании собственников помещений в данном доме, пропорционально его доле в праве общей собственности на общее имущество в данном доме.

А если в доме нет еще собственников кроме первых 10-ти. Где определено общее имущество в доме, каким документом?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
aaa
Дата 27.01.2016 - 23:22
Цитировать сообщение




status quo
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7409
Пользователь №: 37393
Регистрация: 6.04.2009 - 15:39





kvadrat
Цитата
А если в доме нет еще собственников кроме первых 10-ти. Где определено общее имущество в доме, каким документом?

У Вас, насколько я понял, проектной декларацией при долевом участии ну и паспортом МКД.
С другой стороны, даже если того общего имущества всего 1 кв. м., то, все равно, доля в нем зависит от суммы площадей помещений собственников (ну или будущих собственников), т.е. тех которые не являются общими.

Это сообщение отредактировал aaa - 27.01.2016 - 23:25
PM
Top
kvadrat
Дата 28.01.2016 - 08:36
Цитировать сообщение




Бухгалтер
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1187
Пользователь №: 17701
Регистрация: 27.04.2007 - 09:52





Цитата (aaa @ 28.01.2016 - 00:22)
доля в нем зависит от суммы площадей помещений собственников (ну или будущих собственников), т.е. тех которые не являются общими.

Разьве в законодательстве есть термин "будущий собственник"?
Жилищный кодекс оперирует только понятием Собственник, если ты не собственник - тебя нет в правоотношениях касающихся дома в котором ты может будешь собственником когда-нибудь.
Вывод: первые 2 собственника в многоквартирном доме могут создать ТСЖ проведя среди себя общее собрание.

Это сообщение отредактировал kvadrat - 28.01.2016 - 08:37
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Izumov
Дата 28.01.2016 - 08:38
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16840
Пользователь №: 24718
Регистрация: 30.09.2007 - 15:52





Ну, видимо, пока владельцы 50% дома не зарегятся, ничего создать нельзя.
PM
Top
Izumov
Дата 28.01.2016 - 08:41
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16840
Пользователь №: 24718
Регистрация: 30.09.2007 - 15:52





Цитата (kvadrat @ 28.01.2016 - 09:36)
Цитата (aaa @ 28.01.2016 - 00:22)
доля в нем зависит от суммы площадей помещений собственников (ну или будущих собственников), т.е. тех которые не являются общими.

Разьве в законодательстве есть термин "будущий собственник"?

Раньше, кстати, было. Мы создавались именно так, но это было давно в 2008, потом редакция соответствующих статей изменилась.
PM
Top
kvadrat
Дата 28.01.2016 - 08:55
Цитировать сообщение




Бухгалтер
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1187
Пользователь №: 17701
Регистрация: 27.04.2007 - 09:52





Цитата (Izumov @ 28.01.2016 - 09:38)
Ну, видимо, пока владельцы 50% дома не зарегятся, ничего создать нельзя.

Это может по логике, но не по ЖК. А если ждать придется годы, пока эти собственники появятся, кто будет принимать решения в этот период?

Вот если приравнять договор долевого участия к понятию собственник, что советуют некоторые юристы, то тогда можно голосовать, имея такой договор.

Это сообщение отредактировал kvadrat - 28.01.2016 - 09:03
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Izumov
Дата 28.01.2016 - 09:03
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16840
Пользователь №: 24718
Регистрация: 30.09.2007 - 15:52





Цитата (kvadrat @ 28.01.2016 - 09:55)
Цитата (Izumov @ 28.01.2016 - 09:38)
Ну, видимо, пока владельцы 50% дома не зарегятся, ничего создать нельзя.

Это может по логике, но не по ЖК. А если ждать придется годы, пока эти собственники появятся, кто будет принимать решения в этот период?

Я так понимаю, что по конкурсу, проводимому органами МС, будет назначена УК. А дальше на усмотрение собственников, но пока у них не будет 50% они ничего не смогут.
PM
Top
aaa
Дата 28.01.2016 - 10:24
Цитировать сообщение




status quo
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7409
Пользователь №: 37393
Регистрация: 6.04.2009 - 15:39





kvadrat
Цитата
Жилищный кодекс оперирует только понятием Собственник, если ты не собственник - тебя нет в правоотношениях касающихся дома в котором ты может будешь собственником когда-нибудь.
Вывод: первые 2 собственника в многоквартирном доме могут создать ТСЖ проведя среди себя общее собрание.

От этого размер общих и частных помещений не измениться, а голосование идет с их учетом.
Цитата
Вот если приравнять договор долевого участия к понятию собственник, что советуют некоторые юристы, то тогда можно голосовать, имея такой договор.

ТСЖ создать вообще - как 2 пальца об асфальт. Пишешь протоколы, тащишь их в налоговую. Через 5-10 дней получаешь свидетельство и заказываешь печать.
Для заключения договоров обычно то же все наплевать на то, что в протоколах написано.
А вот как потом собственники поступят - это вопрос. Стоит ли закладывать мину, могут ведь и снести, если что то не понравиться.
PM
Top
kvadrat
Дата 28.01.2016 - 10:47
Цитировать сообщение




Бухгалтер
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1187
Пользователь №: 17701
Регистрация: 27.04.2007 - 09:52





Цитата (aaa @ 28.01.2016 - 11:24)

А вот как потом собственники поступят - это вопрос. Стоит ли закладывать мину, могут ведь и снести, если что то не понравиться.

А вот с этим трудно не согласится. Примерно также ответил Департамент ЖКХ мэрии.
С другой стороны можно провести 2 голосования: среди собственников и среди дольщиков. С точки зрения ЖК это может и не законно, зато тот кто расписался уже будет иметь меньше оснований опротестовать решение.

Это сообщение отредактировал kvadrat - 28.01.2016 - 10:54
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
aaa
Дата 28.01.2016 - 11:01
Цитировать сообщение




status quo
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7409
Пользователь №: 37393
Регистрация: 6.04.2009 - 15:39





kvadrat
Цитата
А вот с этим трудно не согласится. Примерно также ответил Департамент ЖКХ мэрии.
С другой стороны можно провести 2 голосования: среди собственников и среди дольщиков. С точки зрения ЖК это может и не законно, зато тот кто расписался уже будет иметь меньше оснований опротестовать решение.


Вам кстати, еще и форму управления домом менять. Как на этом посмотрит застройщик и УК(если таковая есть) которая хочет или уже управляет домом?
С такими раскладами лучше без конфликтов пару тройку лет прожить, а то начнут РСО, ГЖИ и поркуратуру баламутить, не успеете печать ТСЖ выкупить smile.gif
PM
Top
bonza
Дата 28.01.2016 - 14:31
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5188
Пользователь №: 29735
Регистрация: 18.03.2008 - 05:42





По данному вопросу, повышая глубину мышления, я бы обратил внимание на следующий весьма интересный вывод АС ВВО:

"Суды обоснованно, со ссылками на нормы права, отклонили довод антимонопольного органа о том, что решение общего собрания от 04.09.2012 не может быть признано решением собственников помещений в многоквартирном доме. Суды установили, что решение принято участниками долевого строительства, которые впоследствии зарегистрировали право собственности на жилые помещения. Кроме того, с момента подписания передаточного акта участник долевого строительства фактически владеет, пользуется построенным объектом недвижимости, то есть фактически осуществляет права собственника".

ПыСЫ: А79-4150/2013
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Izumov
Дата 28.01.2016 - 16:20
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16840
Пользователь №: 24718
Регистрация: 30.09.2007 - 15:52





Цитата (kvadrat @ 28.01.2016 - 11:47)
Цитата (aaa @ 28.01.2016 - 11:24)

А вот как потом собственники поступят - это вопрос. Стоит ли закладывать мину, могут ведь и снести, если что то не понравиться.

А вот с этим трудно не согласится. Примерно также ответил Департамент ЖКХ мэрии.
С другой стороны можно провести 2 голосования: среди собственников и среди дольщиков. С точки зрения ЖК это может и не законно, зато тот кто расписался уже будет иметь меньше оснований опротестовать решение.

А какова цель этого тернистого пути? Завладеть инициативой у застройщика? smile.gif
PM
Top
kvadrat
Дата 28.01.2016 - 17:08
Цитировать сообщение




Бухгалтер
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1187
Пользователь №: 17701
Регистрация: 27.04.2007 - 09:52





Цитата (Izumov @ 28.01.2016 - 17:20)
А какова цель этого тернистого пути? Завладеть инициативой у застройщика? smile.gif

Создать ТСЖ до конкурса УК.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (2) [1] 2  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0073 ]   [ Использовано запросов: 13 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru