Взяточничество в ЯГМА

alexshishka

надо б занести это в свой цитатник

To alexshishka:
Я вполне понимаю, что сила на стороне модератора. А на чьей стороне правда? Меня можно легко забанить, но ведь это будет равносильно признанию несостоятельности собственных аргументов...

То Beirut:
Вообще-то профессор Яльцев уже на свободе... так что еще вопрос, была ли взятка. Вот провокация с попыткой ее вручения была точно! Что касается решения суда об аресте, то принимает его судья с подачи следователя и прокурора, руководствуясь, главным образом, тяжестью вменяемой статьи. Естественно, если подозреваемый сумеет оправдаться, то это для последних, мягко говоря, неприятно, да и иск встречный возможен о защите чести и достоинства... Ясное дело, стараются изо всех сил хоть что-то вменить подозреваемому, чтобы встречного иска избежать.
Насчет состава в приведенном Вами примере - с точки зрения Закона действия сотрудников органов будкт преступными, вот только чтобы доказать это в суде, надо сильного адвоката нанять и здорово постараться...
А то что взятки нехорошо брать, так я с этим и не спорю... (и не беру) только вот родное государство сначала создает социальные условия, а потом изображает видимость борьбы с этим позорным явлением.

To ЕвгенийSN:
Если все недовольные зарплатой врачи уйдут работать в другую сферу (вот, например, зарплата кондуктора трамвая примерно соответствует моей в академии), то кто же будет лечить Вас и Ваших детей? Сразу станете напоминать про клятву Гиппократа... Из меня кондуктора можно за день сделать, а вот из кондуктора меня только лет за 20, если повезет...

да... но то что профессор на свободе, не означает - была ли взятка или нет...
с самого начала, даже если и была взятка, профессор должен был остаться на свободе под подпиской...

я так и не понял )))

если имеет место настоящая провокация взятки, как предполагаете вы... действия сотрудников и студентки не обсуждаем )) пусть они несут возможную ответственность по своим статьям...

обсуждаем действия профессора... если провокация завершилась удачно... и профессор принял деньги... будет ли у профессора состав "получение взятки" ?

То Beirut:
Почитал, не поленился Комментарий к Уголовному кодексу Российской Федерации: (постатейный)/В.К. Дуюнов и др., отв. ред. Л.Л. Кругликов. - Волтерс Клувер, 2005 г.
ИМХО, по нашей теме все довольно запутано.

Некоторые цитаты:
В соответствии с п. 11 постановления Пленума Верховного Суда РФ от 10 февраля 2000 г. N 6 не может быть квалифицировано как покушение на дачу или получение взятки высказанное намерение лица получить (дать) деньги, ценные бумаги, иное имущество либо предоставить возможность незаконно пользоваться услугами материального характера в случаях, когда лицо для реализации высказанного намерения никаких конкретных действий не предпринимало.

И еще про провокацию взятки:
Важными обстоятельствами преступления является то, что провоцируемый не знает о совершаемых в отношении него противоправных действий и что совершаемые виновным противоправные действия направлены на имитацию преступления, искусственное создание доказательств получения взятки (подкуп).
Лицо, согласившееся принять взятку, передаваемую с провокационной целью, подлежит ответственности за покушение на получение взятки или подкупа (ст. 30 и 290 или ч. 3 ст. 204), так как в его деянии нет всех признаков получения взятки или коммерческого подкупа - взятка передавалась не с целью добиться совершения действий в интересах взяткодателя.
Не является провокацией взятки или коммерческого подкупа проведение предусмотренного законодательством оперативно-розыскного мероприятия в связи с проверкой заявления о вымогательстве взятки или имущественного вознаграждения при коммерческом подкупе.

Так что по всему получается, что взявший взятку в результате провокации будет привлекаться по составу "покушение на взятку", при этом уголовная ответственность может наступить, а может и нет (ст.30), в зависимости от квалификации взятки внутри ст. 290. Если по первой части, то без уголовной ответственности, а если по второй или третьей - то могут и посадить реально. Стало быть, многое тут зависит от грамотной работы адвоката.

В конкретной обсуждаемой ситуациипрофессор денег не принял, поэтому решающее значение будет за свечением рук (по моим данным, не светились), а не за прослушкой помещения (см. первую цитату).

Цитата

Думаю, что раз сначала арестовали и предъявили обвинение, то выпускать не собирались, могли спокойно держать 2 месяца под стражей. Раз потом выпустили, то это от шаткости позиции обвинения и хорошей работы адвоката (ну не от человеколюбия же, в самом деле! ).

У нас, в одном из районов МО, мальчик из милиции, одетый в штатское, попросил у пожилой женщины-врача больничный лист и дал порядочный куш денег.

Эта бригада из органов объехала в этот день несколько больниц района и только к вечеру им повезло. Нечистый попутал этого врача со стажем 45 лет в здравоохранении, взяла-таки она эти деньги.

Тут же из коридора вошли с наручниками... Результат - инфаркт миокарда и смерть, отставка начальника милиции, перетруска всех кадров милиции. Но возможно это стало только через неск. месяцев, как избрали нового Главу района.

Хоронили её полгорода, она была врачом нескольких поколений. Вот как всё это хрупко. Начальник милиции хотел стать главой района - вот и пустился в такие дела. А формально - оперативно-розыскная работа.

Теперь наверно сто раз подумают - трогать ли докторов.

Проблема в том, что удручающе низок уровень и студентов и преподавателей. Школьные медали, нститутские должности степени – все девальвировано.
Ни для кого не секрет, что научная степень, полученная в РФ, за бугром стоит не более бумаги, на которой напечатан сей документ, 95% так называемых диссертационных работ мертвы при рождении.
О медалистах даже говорить не хочется. Вспоминаю 1-й курс своей учебы в «меде». Для тех, кто не учился там, поясняю: программа первого курса, окромя анатомии с гистологией, почти полный дубль школьной программы по химии, физике (даже элементы высшей математики были), биологии. Для половины студентов химия с физикой напоминали китайскую азбуку. Вопрос на засыпку, как мы поступили в институт?
О конкретной описанной ситуации можно лишь догадываться. Скажу только одно, все произошедшее вполне соответствует духу моей бывшей «alma mater», а на счет буквы… вопрос сложный.

Евгений SN

Почтеннейший, она уже сама себя нагнула! Ниже некуда.
Грета:

Доход нужен всем.
Что касается взяток....Квалифицируйте как хотите. Есть повод зарабатывать деньги - у всех без исключения. Чтобы жить, а не существовать.

Именно - мусор. Поскольку только такой мусор и является поводом для начала подобных дискуссий. Вы ещё не знаете, как порой сложно от такого мусора избавиться уже в системе, когда у субъекта не студенческая зачётка, а диплом специалиста.

Прочитайте внимательно ещё раз то, что я написал. Хоть одно слово есть в оправдание взяткодателей и - "брателей"?
Думаю, поводов обсуждать многое на этом форуме - включая ошибки - было бы намного меньше, если бы существовал реальный отсев. То, что теперь отметку можно получить за деньги - зло, вряд ли кто-то будет спорить. При этом желание брать взятки не зависит от доходов берущего. Не стоит просто путать однго с другим - не мешайте в одну кучу Академию и практическое здравоохранение - это разные вещи.

не понимаю,почему пристали к мед.академии.Поблема взяток,особенно в России,стара как Мир.Не давайте и нечего брать будет,а то сначала беэдарности решают свои проблемы,а потом подленько предают.

Если ты имеешь желание учиться, то ты и будешь учиться и никто против твоей воли не будет вытягивать из тебя деньги! А если мозгов хватает только на то, что бы сунуть преподавателям деньги, то это уже твои проблемы. И прошу воздержаться от громких слов в адрес ЯГМА. Я сама там училась и готова отстаивать честь сотрудников ВУЗа!

alexshishka

глупости говорите, право...
даже не знаю, как аргументировать,
но определение "дурак" тут вовсе не при чем...

Maxim VM

об том и речь, между прочим...

Прочитал все 7 страниц, хот и многа букаф, но я асилил
И чего так к ЯГМе привязались? Ясен пень что взятки там есть, как впрочем и во всех (абсолютно) других ВУЗах России! (Прикидываете какие взятки в МГУ: Аж страшно представить!)
Вот когда я учился в одном из ВУЗов был у нас препод из Политеха по фамилии Васильков - вот взяточник до мозга костей! Кто с ним сталкивался тот знает, да и кто не сталкивался, но учился в Политехе тоже знают. Я сам лично (староста группы был) преред зачётом собрал со всех зачётки, вложили по 250 рублей и к нему. И вопрос тут же решился

Следовательно это системное явление (системный кризис).
И бороться с этим явлением эпизодическими посадками профессоров бессмысленно.

Такие системные анализы проведены и кому надо знать имеют всю полноту информации. Массовых посадок нет - поскольку надо посадить неск. миллионов.

Берут и дают не потому, что они такие ловкие, и не потому что сложно доказать, а потому, что прокуроры и др. юристы понимают, что море вычерпать невозможно.

Это как лечить пневмонию снижением температуры, то есть симптоматически, не беря во внимание этиологию и патогенез.

alexshishka
согласен!
Надо сажать пачками! Или как в Корее (или где там социализм-то) отрубать руки. Или расстреливать у всех на виду (ну это только для убийц).

alexshishka

Да слава богу зарабатываю ТРУДОМ, а НЕ ВЫМОГАТЕЛЬСТВОМ.

Эта категоричность не позволила многим "культурным" уродам испортить жизнь нормальным людям.

Это ОН САМ себя загнал на нары. Вымогательством.
Девчонка молодец, будете знать.
А ты так и скажи сразу, что соучастник.
Сколько ты уже кровушки попил, кровосос???
Неужели мозгов не хватает зарабатывать чем-то кроме взяток?!
Возможностей море, только нытики и слабаки ноют, что во всём виноват "кто-то".

К сожалению, мне сейчас приходится говорить с таким как вы - "культурным".
С пальмовой ветвью в руках.
Аминь!

Истинное лицо каждого человека проявляется в трудные дни.
Вы - взяточник. Признайте это.
Скажите это вслух.
Не прячтесь за болтологию.
Просто скажите это вслух - и вы всё поймёте.

Вы, доктор, полечились бы... от мании величия!

ivanivanych

Это точно. Вам самому не стыдно?
Это называется круговая порука.
То есть - всех попересажают.
Я бы так и сделал.
Всех вас посадят.

А я хочу сказать, что студентам, которые пришли в ЯГМА учиться, пришли в этот прекрасный вуз за знаниями, не надо давать никому взятки. Они и без этого смогут сдать все экзамены хотя бы на троечки. Я как студент моей любимой alma mater, учащийся на отлично, и ни разу не сталкивавшийся с вымогательством со стороны преподавателей, могу откровенно заявить, что последнего в моём вузе нет, а то, что некоторые мои "одновузники" дают взятки, это только потому, что они тупые и им лень сесть и выучить предмет. И мне очень интересно как они вообще сюда поступили? Тоже за взятки. Что касается профессора Яльцева, то это один из лучших преподавателей в нашем вузе и, по крайней мере, все мои однокурсники считают произошедший случай чистой воды подставой.

PS Сообщение с моего компьютера, но не мое