Ярославль


Страницы: (6) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Откуда берутся материалы?, не новости и не события

Mystery
Дата 20.08.2009 - 17:30
Цитировать сообщение




Недостаточная сердечность
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3342
Пользователь №: 33122
Регистрация: 24.09.2008 - 09:49





Цитата (Бенедикт @ 20.08.2009 - 18:20)
а работодатель в курсе, что хорошо и быстро не бывает?
и что если он заказывает материалы о тех областях, где ты не специалист, то он получит только нарезку. а как иначе?
откуда тебе знать про фауну на острове Святой Пасхи или как устроен атомный реактор?
в общем, как говорила Рената Литвинова: Как же вы работаете с режиссерами, они же все идиоты? с заказчиками текстов, похоже, та же история.

Да не, у меня хороший работодатель и относится с пониманием. Т.е. отлично понимает, что я во всех этих областях не профи и требовать от меня шедеБров по несколько на дню глупо. Но не может наша работа ждать неделями. У меня просто уже у самой азарт, хочется сделать качественно и серьезно, но просто физически не успеваешь объять необъятное. А писать что-то, о чем уже писано-переписано до меня.. мне это не интересно. Хотя часто приходится.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Бенедикт
Дата 20.08.2009 - 19:36
Цитировать сообщение




могу бавардэ по любому вопросу
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6207
Пользователь №: 32945
Регистрация: 12.09.2008 - 14:35





ну тогда уж и не знаю, что сказать. из возраста вундеркинда ты вышла, возьми за ориентир дмитрия быкова и шпарь))
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Анатолий Кононец
Дата 20.08.2009 - 21:04
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7177
Пользователь №: 36527
Регистрация: 5.03.2009 - 20:01





Mystery

Цитата
Я не хочу жаловаться, не подумайте Мне реально просто интересны пути получения информации кроме непосредственного контакта с профи и походов по заводам или лабораториям. И


Надо не жаловаться, а посылать такого работодателя на хер
Бенедикт права

Или валить ему халтуру с чистыми честными глазами. Типа - а что, есть кто-то лучше меня, кто с этим справится?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Бенедикт
Дата 20.08.2009 - 21:51
Цитировать сообщение




могу бавардэ по любому вопросу
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6207
Пользователь №: 32945
Регистрация: 12.09.2008 - 14:35





Пан спортсмен
мы имеем дело с перфекционистом (Мистери), который ставит перед собой трудновыполнимые\\нереальные задачи. а может, и вправду она изобретет уникальный способ писать абсолютно самостоятельно о чем бы то ни было, и на высочайшем уровне, и за день? кто знает?
попову тоже говорили - какое на хрен радио? чего ты тут придуриваешься? читай газеты как все! а он взял и изобрел.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Анатолий Кононец
Дата 20.08.2009 - 21:56
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7177
Пользователь №: 36527
Регистрация: 5.03.2009 - 20:01





Бенедикт
Это как раз совет номер два.
Будет способ номер три - я её найду mad.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Бенедикт
Дата 20.08.2009 - 22:39
Цитировать сообщение




могу бавардэ по любому вопросу
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6207
Пользователь №: 32945
Регистрация: 12.09.2008 - 14:35





Пан спортсмен
дорогу молодым! smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Mystery
Дата 20.08.2009 - 23:13
Цитировать сообщение




Недостаточная сердечность
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3342
Пользователь №: 33122
Регистрация: 24.09.2008 - 09:49





Бенедикт

а почему бы и нет... )
Глядишь, потом буду идеей за деньги делиться и работать не надо будет biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Uri
Дата 21.08.2009 - 10:53
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 341
Пользователь №: 9377
Регистрация: 26.07.2006 - 18:54





Цитата (Mystery @ 20.08.2009 - 12:16)
Граждане журналисты!)

У меня тут назрел такой вопрос в силу моей журналистской малограмотности... Я понимаю, откуда берутся интервью, репортажи и просто новости. Но вот, например, откуда в журналах некоторые статьи с описанием техники или чем-то таким.. Про интернет вообще молчу). просто мне сейчас по работе приходится писать много серьезных статей не по моему профилю. Списывать чужие своими словами мне как-то.. рука не поворачивается. А самой перелопачивать гору материала, чтобы втыкать в тему, а потом собственный анализ проводить - времени нет. Это не лень, просто в день надо написать много, а одно изучение только может занять недели. А мне нужно делать почти сходу. В связи с этим как-то вот интересно стало, а как вообще такие вещи пишут? особенно, если речь про западные разработки? Переводят иностранные статьи (кстати, уже взяла себе такой вариант на заметку, взять за основу англоязычный материал)? Ведь явно, что даже очень крутые отечественные авторы не ездят в Microsoft или ещё куда..)
Если сумбурно написала, то потом по ходу поясню свою мысль)

А можно несколько примеров, пожалуйста?
На какую тему требуется материал "изучение которого может занять недели"?
Кроме того, не совсем понимаю почему такое стойкое неприятие к "рерайту". Вполне возможно, впрочем, под этим термином мы немного разные вещи понимаем. =) Я так ничего зазорного не вижу в том, чтобы перерыть гору чужих статей (зачастую, технических, написаных неудобоваримым для среднего обывателя языком), творчески переосмыслить содержащуюся в них информацию и написать новый материал, который вашей целевой аудитории будет интересен. В данном случае главная задача отрыть суть материала, выковырять ее из технических терминов и словесных умностей, вытащить на поверхность чтобы даже неискушенный в этих вещах читатель после прочтения понимал что к чему.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Mystery
Дата 21.08.2009 - 11:13
Цитировать сообщение




Недостаточная сердечность
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3342
Пользователь №: 33122
Регистрация: 24.09.2008 - 09:49





Цитата (Uri @ 21.08.2009 - 11:53)
А можно несколько примеров, пожалуйста?
На какую тему требуется материал "изучение которого может занять недели"?
Кроме того, не совсем понимаю почему такое стойкое неприятие к "рерайту". Вполне возможно, впрочем, под этим термином мы немного разные вещи понимаем. =) Я так ничего зазорного не вижу в том, чтобы перерыть гору чужих статей (зачастую, технических, написаных неудобоваримым для среднего обывателя языком), творчески переосмыслить содержащуюся в них информацию и написать новый материал, который вашей целевой аудитории будет интересен. В данном случае главная задача отрыть суть материала, выковырять ее из технических терминов и словесных умностей, вытащить на поверхность чтобы даже неискушенный в этих вещах читатель после прочтения понимал что к чему.

А вы считаете, что вы любую тему способны за пару часов изучить досконально? Искренне вам завидую))). Я уже поясняла, что абстрактные тексты для обывателя - это другая тема, такие я кучами пишу ежедневно и не обламываюсь. В данном случае нужны тексты для тех, кто очень серьезно в теме, поэтому изложения моих познаний, почерпнутых из других статей, покажутся этим людям просто детским лепетом. К примеру, написать что-то на тему компьютеров... Я с компом на ты, в том числе и в железе нормально разбираюсь, но мне как до луны до тех людей, которые собирают и разбирают его с закрытыми глазами. Чтобы написать что-то полезное для них мне надо и не одну даже неделю.

На счет рерайта... нет, мы действительно понимаем разные вещи. Я про тот рерайт, который иногда делают копирайтеры для получения уникальной, но не затратной сттьи... переписывание текста предложение за предложением, но составляя уникальные предложения. То, о чем вы написали, это нормальная работа.. иначе никак не получилось бы писать на разные тематики. Так и делается обычно.. изучаются разные статьи, потом излагаешь всё это по-своему, выбирая то, что считаешь важным.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Рита Ромашкина
Дата 22.08.2009 - 13:29
Цитировать сообщение




в желтом сарафане
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11082
Пользователь №: 975
Регистрация: 5.02.2004 - 17:17





Mystery
Вы бы намекнули, для какого издания пишете, шоб деньги зря не тратить, а? Не хочу я как специалист читать статьи, написанные азартным перфекционистом-дилетантом, даже если он (вы) очень старался
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Uri
Дата 22.08.2009 - 19:32
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 341
Пользователь №: 9377
Регистрация: 26.07.2006 - 18:54





Цитата (Mystery @ 21.08.2009 - 12:13)
А вы считаете, что вы любую тему способны за пару часов изучить досконально? Искренне вам завидую))). Я уже поясняла, что абстрактные тексты для обывателя - это другая тема, такие я кучами пишу ежедневно и не обламываюсь. В данном случае нужны тексты для тех, кто очень серьезно в теме, поэтому изложения моих познаний, почерпнутых из других статей, покажутся этим людям просто детским лепетом. К примеру, написать что-то на тему компьютеров... Я с компом на ты, в том числе и в железе нормально разбираюсь, но мне как до луны до тех людей, которые собирают и разбирают его с закрытыми глазами. Чтобы написать что-то полезное для них мне надо и не одну даже неделю.

На счет рерайта... нет, мы действительно понимаем разные вещи. Я про тот рерайт, который иногда делают копирайтеры для получения уникальной, но не затратной сттьи... переписывание текста предложение за предложением, но составляя уникальные предложения. То, о чем вы написали, это нормальная работа.. иначе никак не получилось бы писать на разные тематики. Так и делается обычно.. изучаются разные статьи, потом излагаешь всё это по-своему, выбирая то, что считаешь важным.

Разумеется, не за пару часов. =) И не любую. Тем не менее, большая часть тем, касающихся разнообразной техники и технологий мне, смею надеятся, под силу. Например, я писал про квантовые компьютеры, тема весьма сложная и мозголомная. Потратил я на материал (25000 символов), ежели не ошибаюсь, неделю, обычно же на материал такого объема уходит дня 3-4.
Насчет "абстрактных тем для обывателя" - тут все зависит от целевой аудитории, разумеется. Везде своя "глубина погружения". В некоторых случаях достаточно поверхностного рассмотрения, где-то требуется поковырятся поплотнее.
От вас же, работодатель, кажется, хочет странного. Чтобы вот так вот "ваять в режиме нон-стоп" материалы для специалистов, это надо быть суперспециалистом, как минимум. В общем, это нереально. =)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Uri
Дата 22.08.2009 - 19:33
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 341
Пользователь №: 9377
Регистрация: 26.07.2006 - 18:54





Цитата (Рита Ромашкина @ 22.08.2009 - 14:29)
Mystery
Вы бы намекнули, для какого издания пишете, шоб деньги зря не тратить, а? Не хочу я как специалист читать статьи, написанные азартным перфекционистом-дилетантом, даже если он (вы) очень старался

А вы бы намекнули в какой области вы специалист =)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Mystery
Дата 23.08.2009 - 17:41
Цитировать сообщение




Недостаточная сердечность
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3342
Пользователь №: 33122
Регистрация: 24.09.2008 - 09:49





Цитата (Uri @ 22.08.2009 - 20:32)
Цитата (Mystery @ 21.08.2009 - 12:13)
А вы считаете, что вы любую тему способны за пару часов изучить досконально? Искренне вам завидую))). Я уже поясняла, что абстрактные тексты для обывателя - это другая тема, такие я кучами пишу ежедневно и не обламываюсь. В данном случае нужны тексты для тех, кто очень серьезно в теме, поэтому изложения моих познаний, почерпнутых из других статей, покажутся этим людям просто детским лепетом. К примеру, написать что-то на тему компьютеров... Я с компом на ты, в том числе и в железе нормально разбираюсь, но мне как до луны до тех людей, которые собирают и разбирают его с закрытыми глазами. Чтобы написать что-то полезное для них мне надо и не одну даже неделю.

На счет рерайта... нет, мы действительно понимаем разные вещи. Я про тот рерайт, который иногда делают копирайтеры для получения уникальной, но не затратной сттьи... переписывание текста предложение за предложением, но составляя уникальные предложения. То, о чем вы написали, это нормальная работа.. иначе никак не получилось бы писать на разные тематики. Так и делается обычно.. изучаются разные статьи, потом излагаешь всё это по-своему, выбирая то, что считаешь важным.

Разумеется, не за пару часов. =) И не любую. Тем не менее, большая часть тем, касающихся разнообразной техники и технологий мне, смею надеятся, под силу. Например, я писал про квантовые компьютеры, тема весьма сложная и мозголомная. Потратил я на материал (25000 символов), ежели не ошибаюсь, неделю, обычно же на материал такого объема уходит дня 3-4.
Насчет "абстрактных тем для обывателя" - тут все зависит от целевой аудитории, разумеется. Везде своя "глубина погружения". В некоторых случаях достаточно поверхностного рассмотрения, где-то требуется поковырятся поплотнее.
От вас же, работодатель, кажется, хочет странного. Чтобы вот так вот "ваять в режиме нон-стоп" материалы для специалистов, это надо быть суперспециалистом, как минимум. В общем, это нереально. =)

у меня, конечно же, тоже есть темы, в которых я разберусь достаточно быстро. Но во всех темах быстро разобраться невозможно. Т.е. раз на раз..) Вообще, уже стала склоняться к тому, что мне хочется работать в каком-то специализированном журнале, чтобы копаться в одной теме и быть там реально профи. Когда-нибудь, надеюсь, так будетsmile.gif

Рита Ромашкина

Начнем с того, что гнать откровенную фигню нет желания. Т.е. если вы профи в чем-то, то для вас мой текст будет просто мало информативен. Придумывать своё, а, тем более, перевирать факты у меня задача не стоит.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
lora_ru
Дата 25.08.2009 - 08:49
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Mystery @ 20.08.2009 - 12:16)
У меня тут назрел такой вопрос в силу моей журналистской малограмотности... Я понимаю, откуда берутся интервью, репортажи и просто новости. Но вот, например, откуда в журналах некоторые статьи с описанием техники или чем-то таким..
Про интернет вообще молчу). просто мне сейчас по работе приходится писать много серьезных статей не по моему профилю.
Списывать чужие своими словами мне как-то.. рука не поворачивается. А самой перелопачивать гору материала, чтобы втыкать в тему, а потом собственный анализ проводить - времени нет.
Это не лень, просто в день надо написать много, а одно изучение только может занять недели. А мне нужно делать почти сходу. В связи с этим как-то вот интересно стало, а как вообще такие вещи пишут? особенно, если речь про западные разработки? Переводят иностранные статьи (кстати, уже взяла себе такой вариант на заметку, взять за основу англоязычный материал)? Ведь явно, что даже очень крутые отечественные авторы не ездят в Microsoft или ещё куда..)
Если сумбурно написала, то потом по ходу поясню свою мысль)

...вот из таких граждан и получаются "журналисты" - листают журналы, и не понимают, откуда берутся "материалы" ...
а ведь этому учат в специальных учебных заведениях... ph34r.gif
Top
Uri
Дата 25.08.2009 - 09:14
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 341
Пользователь №: 9377
Регистрация: 26.07.2006 - 18:54





Цитата (lora_ru @ 25.08.2009 - 09:49)
...вот из таких граждан и получаются "журналисты" - листают журналы, и не понимают, откуда берутся "материалы" ...
а ведь этому учат в специальных учебных заведениях... ph34r.gif

Нда, только вот, видимо, так учат, что потом появляются "специалисты" которые нафиг никому не нужны. =)
Вы не замечали что в Вокруг Света, например, людей с журналистским образованием меньшинство? В основном технари одни. =)))
Да и мне уже трижды приходилось за такими "специалистами из специальных учебных заведений" материалы править, ибо писали они своим высоким штилем ни а чем, очевидно считая что много-много воды - это и есть материал. Да и от редакторов я уже много раз слышал что прием на работу "закончивших такие специальные учебные заведения" - это такая лотерея, что ни дай бог никому =))
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (6) 1 [2] 3 4 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0122 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru