Ярославль


Страницы: (2) [1] 2   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

3-годичный срок владения квартирой, от какой даты считать?

nobody
Дата 20.08.2009 - 09:49
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 134
Пользователь №: 35952
Регистрация: 10.02.2009 - 11:41





Уважаемые знатоки, пожалуйста помогите разобраться от какой даты отсчитывается 3-годичный срок владения квартирой:
- от даты Свидетельства о праве на наследство
- от даты Свидетельства о гос. регистрации права
- или может вообще от даты открытия наследства?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
eugen
Дата 20.08.2009 - 12:23
Цитировать сообщение




Обладатель здоровой жадности
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4065
Пользователь №: 23454
Регистрация: 8.09.2007 - 23:28





От даты свидетельства. До регистрации права и его оформления вы лишь имели право стать собственником, в не зависимости откуда оно взялось ( приватизация, дарение, наследство ), а обрели собственность в дату написанную на свидетельстве.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
жжжжж
Дата 20.08.2009 - 14:02
Цитировать сообщение




Бджола
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7301
Пользователь №: 27613
Регистрация: 1.12.2007 - 17:47





Однозначно
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
eugen
Дата 20.08.2009 - 17:20
Цитировать сообщение




Обладатель здоровой жадности
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4065
Пользователь №: 23454
Регистрация: 8.09.2007 - 23:28





Цитата (nobody @ 20.08.2009 - 10:49)
Уважаемые знатоки, пожалуйста помогите разобраться от какой даты отсчитывается 3-годичный срок владения квартирой:
- от даты Свидетельства о праве на наследство
- от даты Свидетельства о гос. регистрации права
- или может вообще от даты открытия наследства?

Если у вас дело упирается в налоги, то в нашей стране, для целей расчётов в области недвижимости, земли применяется такое понятие как инвентаризационная стоимость, вот её-то и указывайте в договоре купли-продажи, если жильё в собственности менее 3-х лет.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Dremlin
Дата 20.08.2009 - 20:48
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5117
Пользователь №: 15881
Регистрация: 8.03.2007 - 13:24





eugen
жжжжж
Чушь. "Однозначно".
Право собстенности переходит в момент открытия наследства, поскольку это универсальное правопреемство. Все бумажки только подтверждают уже состоявшийся факт перехода.
PM
Top
Ворчун
Дата 20.08.2009 - 21:07
Цитировать сообщение




Ты-дыщь!
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18966
Пользователь №: 1696
Регистрация: 12.07.2004 - 11:31





Цитата
До регистрации права и его оформления вы лишь имели право стать собственником

eugen, не дурите людям голову! Вопрос о наследстве.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
eugen
Дата 20.08.2009 - 21:45
Цитировать сообщение




Обладатель здоровой жадности
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4065
Пользователь №: 23454
Регистрация: 8.09.2007 - 23:28





Dremlin
Ворчун
Слушаите, право, не знал. Дал рекомендацию со своей колокольники. Мог ошибаться.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
nobody
Дата 21.08.2009 - 10:19
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 134
Пользователь №: 35952
Регистрация: 10.02.2009 - 11:41





Dremlin
Спасибо! Вы правы.

Правильный ответ № 3. Основание: Гражданский кодекс РФ, статья 1152, пункт 4
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
жжжжж
Дата 25.08.2009 - 12:58
Цитировать сообщение




Бджола
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7301
Пользователь №: 27613
Регистрация: 1.12.2007 - 17:47





Цитата (Dremlin @ 20.08.2009 - 20:48)
eugen
жжжжж
Чушь. "Однозначно".
Право собстенности переходит в момент открытия наследства, поскольку это универсальное правопреемство. Все бумажки только подтверждают уже состоявшийся факт перехода.

Вы чего же злой такой? Действительно, в случае с наследством порядок, как оказалось, особый.

Это сообщение отредактировал жжжжж - 25.08.2009 - 14:46
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
nobody
Дата 25.08.2009 - 13:57
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 134
Пользователь №: 35952
Регистрация: 10.02.2009 - 11:41





А ВОПРОС-ТО НЕ ТАК УЖ ПРОСТ!!!

В дзержинской налоговой ответили, что с даты открытия наследства. А в кировской, что с даты свидетельства о гос. регистрации. Про гражданский кодекс они знают, но руководствуются налоговым, а между ними есть несоответствие. А кому не нравится - идите, доказывайте в суде.

Кто знаком с правоприменительной практикой? Как это работает в реальности?

Это сообщение отредактировал nobody - 25.08.2009 - 13:59
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
жжжжж
Дата 25.08.2009 - 14:36
Цитировать сообщение




Бджола
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7301
Пользователь №: 27613
Регистрация: 1.12.2007 - 17:47





Цитата (nobody @ 25.08.2009 - 13:57)
А ВОПРОС-ТО НЕ ТАК УЖ ПРОСТ!!!

В дзержинской налоговой ответили, что с даты открытия наследства. А в кировской, что с даты свидетельства о гос. регистрации. Про гражданский кодекс они знают, но руководствуются налоговым, а между ними есть несоответствие. А кому не нравится - идите, доказывайте в суде.

Кто знаком с правоприменительной практикой? Как это работает в реальности?

Если налоговые руководствуются налоговым кодексом, то почему же в разных налоговых по-разному отвечают? У них у каждой свой кодекс, что ли? smile.gif Отправляйте декларацию с документами почтой ценным письмом с уведомлением и они сами разберутся. А спрашивать в таких случаях в налоговой вообще нет смысла. Вы думаете там суперэксперты, которые так сходу и ответят? А и ответят - слово с делом расходятся. Пусть отвечают письменно. Что попало не напишут, привлекут юристов для ответа. А для этого вам надо отправить декларацию по почте.
Кстати, насколько я знаю, в налоговом кодексе ничего про наследство не сказано. Срок владения - в общем случае.

Это сообщение отредактировал жжжжж - 25.08.2009 - 14:39
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
eugen
Дата 25.08.2009 - 17:58
Цитировать сообщение




Обладатель здоровой жадности
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4065
Пользователь №: 23454
Регистрация: 8.09.2007 - 23:28





жжжжж
Отправлять декларацию, без 100% гарантии нельзя. Человек, возьмет, а продаст квартиру в расчёте, что с даты открытия наследства, а ему письменный ответ с..... доначислением налога с суммы превышающей 1 млн. руб.!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ворчун
Дата 25.08.2009 - 20:37
Цитировать сообщение




Ты-дыщь!
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18966
Пользователь №: 1696
Регистрация: 12.07.2004 - 11:31





Цитата
Про гражданский кодекс они знают, но руководствуются налоговым,

Они в этом вопросе могут руководствоваться хоть правилами дорожного движения, если у них мозгов недостаточно. Отношения собственности регулируются гражданским законодательством, поэтому их с их причудами можно послать подальше. Жаль только, что эти чудилки проявляют самодеятельность в виде бесспорного взыскания.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
АН_ИНФО
Дата 25.08.2009 - 20:54
Цитировать сообщение




ООО"ИНФО"- Все о Недвижимости
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1556
Пользователь №: 36124
Регистрация: 17.02.2009 - 17:26





Цитата
Цитата: "...3-годичный срок владения квартирой..."


Владение (фактическое обладание) — расположение вещи, затрудняющее пользование ею всеми людьми, кроме владельца, одно из правомочий собственности, позволяющее отчуждать вещь у всех, кроме владельца.

Наверно Вы имели ввиду 3-годичный срок нахождения в собственности квартиры (три составляющих): (Право владения,Право распоряжения и Право пользования)

Ответ Коротко:
Срок прав собствености отсчитывается от даты внесения в ЕГРП (возникновения права) до даты прекращения (переход, прекращение) или решением суда(определение срока права собственности).

Ответ Длинно (следим за мыслью):

Налог на продажу имущества - налоговые отчисления, взимаемые при купле-продаже недвижимости, сопровождаемой сменой собственника.
1.
Если налогоплательщик получил доходы от продажи недвижимого имущества, находившихся в его собственности менее 3-х лет, то взимается налог в размере 13%, c суммы превышающей 1000 000 рублей.

2.
Возникновение, переход и прекращение права собственности на недвижимые вещи подлежат государственной регистрации в едином государственном реестре органами, осуществляющими государственную регистрацию прав на недвижимость и сделок с ней (п. 1 ст. 131 ГК РФ, п. 1 ст. 12 Федерального закона от 21.07.1997 N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним").

Единый государственный реестр прав содержит информацию о существующих и прекращенных правах на объекты недвижимого имущества, данные об указанных объектах и сведения о правообладателях. Он состоит из отдельных разделов, содержащих записи о каждом объекте недвижимого имущества(п. п. 2, 6 ст. 12 Федерального закона N 122-ФЗ).
Возникновение и переход права на недвижимое имущество удостоверяется свидетельством о государственной регистрации прав (п. 1 ст. 14 Федерального закона N 122-ФЗ).
3.
свидетельства о праве на наследство свидетельствует, что право есть, но возникает право собственности с момента записи в ЕГРП (см пункт 2).
4.
Иногда налоговые работники (по невнимательности), путают дату выдачи свидетельства, дату заключения договоров с датой внсения в ЕГРП.

5.А ЖИзненная практика такова:

При продаже в 2007 г. квартиры, полученной по наследству и находившейся в собственности менее трех лет, имущественный налоговый вычет предоставляется в размере 1 млн руб. Вопрос: Жена после смерти мужа в 2005 г. вступила в права наследства на квартиру. Право собственности на квартиру было оформлено в 2000 г. в период брака на имя мужа. В каком порядке будет предоставляться имущественный налоговый вычет по НДФЛ в случае продажи квартиры?

Ответ:
УПРАВЛЕНИЕ ФЕДЕРАЛЬНОЙ НАЛОГОВОЙ СЛУЖБЫ ПО Г. МОСКВЕ

ПИСЬМО от 6 июля 2007 г. N 28-10/064035

В пп. 5 п. 1 ст. 208 НК РФ установлено, что доходы физических лиц от реализации недвижимого имущества, находящегося в РФ, относятся к доходам от источников в РФ. На основании ст. 209 НК РФ для физических лиц, являющихся налоговыми резидентами РФ, объектом налогообложения признается доход, полученный налогоплательщиками от источников в РФ и (или) от источников за пределами РФ. Согласно ст. 224 НК РФ доходы физических лиц, являющихся налоговыми резидентами РФ, облагаются НДФЛ по ставке 13%. В свою очередь у физических лиц, не являющихся налоговыми резидентами РФ, такие доходы подлежат налогообложению по ставке 30%. В соответствии с положениями абз. 1 п. 3 ст. 210 НК РФ для доходов, в отношении которых предусмотрена ставка налогообложения 13%, налоговая база определяется как денежное выражение таких доходов, подлежащих налогообложению, уменьшенных на сумму налоговых вычетов, предусмотренных ст. ст. 218 - 221 Налогового кодекса РФ. Согласно пп. 1 п. 1 ст. 220 НК РФ при определении размера налоговой базы по доходам, облагаемым по ставке 13%, налогоплательщик имеет право на получение имущественного налогового вычета в суммах, полученных налогоплательщиком в налоговом периоде от продажи жилых домов, квартир, комнат, включая приватизированные жилые помещения, дач, садовых домиков или земельных участков и долей в указанном имуществе, находившихся в собственности налогоплательщика менее трех лет, но не превышающих в целом 1 000 000 руб., а также в суммах, полученных в налоговом периоде от продажи иного имущества, находившегося в собственности налогоплательщика менее трех лет, но не превышающих 125 000 руб. При продаже жилых домов, квартир, комнат, включая приватизированные жилые помещения, дач, садовых домиков и земельных участков и долей в указанном имуществе, находившихся в собственности налогоплательщика три года и более, а также при продаже иного имущества, находившегося в собственности налогоплательщика три года и более, имущественный налоговый вычет предоставляется в сумме, полученной налогоплательщиком при продаже указанного имущества. Вместо использования права на получение имущественного налогового вычета, предусмотренного в данном подпункте, налогоплательщик вправе уменьшить сумму своих облагаемых налогом доходов на сумму фактически произведенных им и документально подтвержденных расходов, связанных с получением этих доходов, за исключением реализации налогоплательщиком принадлежащих ему ценных бумаг. При продаже доли (ее части) в уставном капитале организации налогоплательщик также вправе уменьшить сумму своих облагаемых налогом доходов на сумму фактически произведенных им и документально подтвержденных расходов, связанных с получением этих доходов. При реализации имущества, находящегося в общей долевой либо общей совместной собственности, соответствующий размер имущественного налогового вычета, начисленного на основании данного подпункта, распределяется между совладельцами этого имущества пропорционально их доле либо по договоренности между ними (в случае реализации имущества, находящегося в их совместной собственности). Имущественный налоговый вычет предоставляется на основании письменного заявления при подаче налогоплательщиком налоговой декларации в налоговые органы по окончании налогового периода. При решении вопроса о моменте возникновения права собственности на имущество, переходящее в порядке наследования, необходимо учитывать следующее. В ст. 218 ГК РФ установлено, что в случае смерти гражданина право собственности на принадлежащее ему имущество переходит по наследству к другим лицам в соответствии с завещанием или законом. На основании ст. 1114 ГК РФ днем открытия наследства является день смерти гражданина. В п. 1 ст. 1153 ГК РФ определено, что если наследник, призванный к наследованию по завещанию или по закону, принял наследство путем подачи заявления нотариусу, то принятое наследство согласно п. 4 ст. 1152 ГК РФ признается принадлежащим наследнику со дня открытия наследства независимо от времени его фактического принятия, а также независимо от момента государственной регистрации права наследника на наследственное имущество, когда такое право подлежит государственной регистрации. Свидетельство о праве на наследство по закону или по завещанию является достаточным доказательством наличия и объема права на наследственное имущество. На основании ст. 1162 Гражданского кодекса РФ свидетельство о праве на наследство выдается по месту открытия наследства нотариусом или уполномоченным в соответствии с законом совершать такое нотариальное действие должностным лицом. Следовательно, право собственности на наследственное имущество возникает у наследника со дня открытия наследства (дня смерти наследодателя) независимо от даты государственной регистрации этих прав. Кроме того, Налоговый кодекс РФ в целях регулирования налоговых отношений, возникающих в связи с уплатой налогов или предоставлением налоговых вычетов на имущество, находящееся в общей (долевой или совместной) собственности, специально оговаривает, что соответствующий налоговый вычет распределяется между совладельцами этого имущества пропорционально их доле либо по договоренности между ними (в случае реализации имущества, находящегося в общей совместной собственности, либо в соответствии с их письменным заявлением при приобретении жилого дома или квартиры в совместную собственность). При этом НК РФ не рассматривает семью в целом как субъект налоговых правоотношений и не предполагает взыскание с супружеских пар налогов в большем размере, чем это имело бы место, если бы пара не состояла в зарегистрированном браке, а равно не устанавливает специальное значение понятия "совместная собственность супругов" и не предусматривает какие-либо особенности или изъятие из правового регулирования режима общей собственности супругов в целях налогообложения имущества, находящегося в их общей собственности. Реализация права на предусмотренный пп. 1 п. 1 ст. 220 НК РФ налоговый вычет ставится в зависимость от подтверждающих документов (договора купли-продажи, свидетельства о государственной регистрации права, платежных документов), а не от правоустанавливающих обстоятельств, в частности от основания и момента возникновения права собственности на соответствующее имущество налогоплательщика. Таким образом, если квартира, полученная по наследству, находится в собственности менее трех лет, то установленный ст. 220 Налогового кодекса РФ имущественный налоговый вычет при ее продаже в 2007 г. будет предоставлен в размере 1 000 000 руб. При этом в соответствии со ст. ст. 228 и 229 НК РФ физические лица, получившие доходы от продажи имущества, принадлежащего этим лицам на праве собственности, обязаны не позднее 30 апреля года, следующего за истекшим налоговым периодом (календарным годом), представить в налоговый орган по месту своего учета соответствующую налоговую декларацию и не позднее 15 июля того же года уплатить самостоятельно исчисленную сумму налога в соответствующий бюджет. Налоговая декларация представляется в налоговый орган в указанные сроки независимо от наличия или отсутствия у налогоплательщика обязанности по уплате НДФЛ.

Заместитель
руководителя Управления
советник государственной
гражданской службы РФ
2 класса
Т.А.ПЫХТИНА
06.07.2007

Вывод: свое несогласие моржно выразить в суде и пусть суд потвердит срок права собственности.


На практике сталкивался с ситуацией по юрлицу, когда налоговая признавала "днем продажи по бухгалтерии" день внесения в ЕГРП нового собственника, а не день выдачи свидетельства.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
maralex
Дата 25.08.2009 - 22:52
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 532
Пользователь №: 15867
Регистрация: 8.03.2007 - 02:47





Умные люди, а подскажите, с какого времени будет исчисляться срок владения квартирой, которая строится по долёвке (с госрегистрацией)? Заранее благодарен...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (2) [1] 2  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0071 ]   [ Использовано запросов: 12 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru