Ярославль


Страницы: (110) « Первая ... 101 102 [103] 104 105 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Жена Князькова сбила девушку

ТТТ
Дата 22.11.2015 - 08:39
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7095
Пользователь №: 127468
Регистрация: 8.02.2013 - 01:04





cervus
Цитата
Вы полагаете, что возбуждённое по факту ДТП уголовное дело с учётом просочившейся на ярпортал информации о полном признании "водительницей" своей вины всё ещё оставляет серьёзные сомнения в признании "жены высокопоставленного чиновника" виновной?

Будем надеяться, что не оставляет.
Цитата
А какой срок по Вашему будет "значимым"?

Цитата
В то же время, назначить меньше или даже наказание, не связанное с лишением свободы, санкция позволяет

Цитата
Это преступление относится к преступлениям небольшой тяжести. И судебная статистика свидетельствует, что осуждение к реальным срокам лишения свободы водителей в случае, если сбитые ими пешеходы остались живы, случается достаточно редко.

Цитата
может быть освобождено от уголовной ответственности, если оно примирилось с потерпевшим и загладило причиненный потерпевшему вред

Начну с последних цитат. С моей точки зрения, вопрос наказания виновного в подобном преступлении должен решаться довольно просто: исходя из обратимости или необратимости причинённого тяжкого вреда здоровью. И тут санкция должна очень сильно разниться. Мне непонятен, например, водораздел в законе между "пешеходы остались живы" и причинёнными тяжёлыми необратимыми последствиями для здоровья. Одно и другое практически равноценно. Более того, "формально живой" человек, находящийся в необратимо тяжёлом состоянии едва ли не более тяжкое испытание родственников, да и для самого потерпевшего (если он хоть немного способен осознавать случившееся), чем смерть. Какая бы материальная помощь и договорённости с родственниками не были достигнуты, важно здесь одно и только одно: насколько пострадавшего вернули к его прежнему состоянию, до того, как виновный человек нанёс вред его здоровью. Попробую сформулировать примерную логику назначения справедливого наказания, которая должна бы, с моей точки зрения, быть в УК. Верхняя планка срока лишения свободы за тяжкий вред здоровью или смерть (что должно приравниваться!) при нарушении ПДД (конечно, если сам пешеход не был нарушителем, а виновен именно водитель) должна быть уж точно не два года, а не менее 10 лет. Это - максимум, при всех отягчающих. Он может быть несколько смягчён, в зависимости от обстоятельств. Суд должен снимать с этого срока за следующее:
1. Трезвое состояние.
2. Попытки предотвратить наезд (торможение, манёвр и т.п.)
3. Неоставление места ДТП
4. Попытки оказать помощь на месте, вызов виновником скорой
5. Материальная и иная помощь в лечении и восстановлении.
и т.п.
Но с моей точки зрения, за подобные смягчающие обстоятельства суд не должен иметь права снимать более 2 лет, т.е. 8 лет - это минимальный срок за тяжкий необратимый вред здоровью или смерть, причинённые ненамеренно в результате нарушения ПДД, даже при всех смягчающих обстоятельствах. Вообще, любое преступление, результатом которого стала смерть или тяжкий необратимый вред здоровью, если в этом нет вины самого потерпевшего, с моей точки зрения, не может наказываться менее строго, чем 8 лет лишения свободы, даже при всех смягчающих обстоятельствах, оправдывающих виновную сторону. Но при этом считаю, что этот минимум можно и нужно снижать в случае, если, например, виновный человек уже отбывает наказание, а пострадавший, который на момент вынесения приговора был признан врачами тяжко и необратимо инвалидизированным, начал в той или иной мере выздоравливать (случаются же чудеса в медицине!). Тогда суд должен срочно пересмотреть приговор, вплоть до немедленного освобождения виновного. Пример: пострадавший вышел из комы, в которой находился три года и чудом выздоровел. Почему виновный должен продолжать сидеть за преступление против него, если теперь устранено главное - необратимость нанесённого вреда? Состояние здоровья потерпевшего - это, по моему мнению, единственное, что может смягчать данный 8-летний минимум, вплоть до полного освобождения от наказания, в зависимости от степени восстановления "статус-кво" до совершения преступления.
Цитата
Это преступление относится к преступлениям небольшой тяжести

Цитата
максимальное наказание в виде лишения свободы на срок до двух лет

Приведённое в цитатах выше вообще не укладывается в моей голове. А в вашей? Почему какой-нибудь вор или взяточник, укравший несчастные 10 млн рублей, может быть наказан более строго, чем тот, кто совершил непоправимое? А они, порою, сидят в разы больше, причем даже за меньшие суммы похищенного!!! Преступление вора - это всего лишь деньги, их же можно заработать (или продать имущество, или вытащить из оффшоров, или найти конечных бенефициаров и т.п.) и спокойно вернуть! Хотите наказать вора? Пусть вернёт вдвойне или втройне тем, кого обокрал! Зачем ему сидеть, может лучше он лучше восстановит "статус-кво" до преступления, с лихвой компенсирует пострадавшему вред кратностью возврата? Для меня ключевым фактором в мере ответственности за преступление является его обратимость, возможность полного восстановления существовавшего "статус-кво" до преступления. В этом главное смягчающее свойство всех имущественных преступлений и главное отягчающее - всех преступлений против жизни и здоровья человека, когда часто ничего уже не вернёшь вообще никакими деньгами и фальшивыми примирительными договорённостями с родственниками. Почему же уголовный закон не учитывает этого?! Где, чёрт возьми, принцип соразмерности преступления и наказания?! Кстати, здесь прямое противоречие уголовного права с Конституцией РФ, которая прямо говорит, что "человек является высшей ценностью". Если нормы действующего УК действительно таковы, то их нужно немедленно пересматривать!


Отдельного рассмотрения заслуживает ситуация, когда событие замалчивалось не только в СМИ, но и в официальных сводках ответственных структур. Если в моих рассуждениях выше факт под названием "жена высокопоставленного чиновника" не имел никакого значения (важно было только то, что любой человек нанёс другому любому человеку необратимый вред, и должен понести за это соразмерное наказание), то здесь этот факт как раз выходит на первый план. И если в связи с ситуацией самого трагического события с женой и несчастной сбитой девушкой лично Александру Львовичу Князькову как человеку можно только искренне сочувствовать и сопереживать (не дай Бог никому такого!), то вот факт замалчивания события бросает тень именно на "высокопоставленного чиновника, жена которого обвиняется в преступлении" и наводит на подозрения в прямом злоупотреблении служебным положением. Любому из нас, окажись он, не приведи Бог, в подобной ситуации, не удалось бы воспрепятствовать ни СМИ, ни тем более информационным подразделениям силовых ведомств в выполнении ими прямых своих функций по информированию общества.

Это сообщение отредактировал ТТТ - 22.11.2015 - 08:54
PM
Top
kokul
Дата 22.11.2015 - 09:01
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 33603
Пользователь №: 65480
Регистрация: 15.01.2011 - 22:39





ТТТ
не относя вообще к теме обсуждения:
Цитата
. 8 лет - это минимальный срок за тяжкий необратимый вред здоровью или смерть, причинённые ненамеренно в результате нарушения ПДД, даже при всех смягчающих обстоятельствах.

не усек -это ваше пожелание?
в жизни за одного погибшего-7 лет -это,вроде как ,потолок
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ТТТ
Дата 22.11.2015 - 09:31
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7095
Пользователь №: 127468
Регистрация: 8.02.2013 - 01:04





Цитата (kokul @ 22.11.2015 - 09:01)
ТТТ
не относя вообще к теме обсуждения:
Цитата
. 8 лет - это минимальный срок за тяжкий необратимый вред здоровью или смерть, причинённые ненамеренно в результате нарушения ПДД, даже при всех смягчающих обстоятельствах.

не усек -это ваше пожелание?
в жизни за одного погибшего-7 лет -это,вроде как ,потолок

Да, я писал мою личную точку зрения. В принципе не может быть одинаковых или даже близких по строгости наказаний за преступления против жизни и здоровья и преступления против имущества. Такие нормы УК надо менять. За тяжкие преступления против жизни и здоровья человека (если не было вины самого пострадавшего) наказание должно быть в несколько раз строже, чем за самые серьёзные имущественные преступления, поскольку последние обратимы, а тяжкий вред здоровью очень редко является обратимым. Человеческая жизнь вообще необратима. Большинство имущественных преступлений вообще не требуют лишения свободы, если человек возместил отчуждённое имущество пострадавшей стороне в несколько раз. В этом "несколько раз" и должно состоять наказание.

Это сообщение отредактировал ТТТ - 22.11.2015 - 09:33
PM
Top
Перекопский
Дата 22.11.2015 - 11:55
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 30602
Пользователь №: 45574
Регистрация: 9.01.2010 - 00:15





ТТТ
Цитата
В принципе не может быть одинаковых или даже близких по строгости наказаний за преступления против жизни и здоровья и преступления против имущества. Такие нормы УК надо менять.

Помнится, такие несуразные ножницы Чубайс, Гайдар и прочие капитализаторы России придумали и протащили через Думу на период первоначального накопления капитала при провозглашении начала капитализьма в России.
Тогда лозунг был, Обогащайтесь любыми средствами, а мы вас защитим от закона, типа...
Ну вот первое поколение обогатилось, второе начало... а аномальная норма права и не думает на место возвращаться, ну потому что теперь нужно шубохранилища и дворцы защищать.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ivan-76
Дата 25.11.2015 - 13:48
Цитировать сообщение




Unregistered












А подскажите andrelim и Jennifer_87, откуда информация о признании вины и оплате лечения? Проверенный источник? Насколько объективно?
Top
saw123
Дата 25.11.2015 - 13:55
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11830
Пользователь №: 27375
Регистрация: 20.11.2007 - 09:37





Цитата (Перекопский @ 22.11.2015 - 11:55)
ТТТ
Цитата
В принципе не может быть одинаковых или даже близких по строгости наказаний за преступления против жизни и здоровья и преступления против имущества. Такие нормы УК надо менять.

Помнится, такие несуразные ножницы Чубайс, Гайдар и прочие капитализаторы России придумали и протащили через Думу на период первоначального накопления капитала при провозглашении начала капитализьма в России.
Тогда лозунг был, Обогащайтесь любыми средствами, а мы вас защитим от закона, типа...
Ну вот первое поколение обогатилось, второе начало... а аномальная норма права и не думает на место возвращаться, ну потому что теперь нужно шубохранилища и дворцы защищать.

как мы знаем из книг Кырлы Мырлы становление кипетилизьму в Англее произошло быстро всего за 120 лет, мы скока строим? ась?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Алёшшка
Дата 25.11.2015 - 14:09
Цитировать сообщение




Unregistered












А за что они платят, если лечение бесплатное?
Top
Boomer
Дата 25.11.2015 - 14:10
Цитировать сообщение





********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 32173
Пользователь №: 9278
Регистрация: 21.07.2006 - 08:24





Цитата (Алёшшка @ 25.11.2015 - 14:09)
А за что они платят, если лечение бесплатное?

градусник и напутствие "Будьте здоровы"?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
вмв
Дата 25.11.2015 - 14:33
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Boomer @ 25.11.2015 - 14:10)
Цитата (Алёшшка @ 25.11.2015 - 14:09)
А за что они платят, если лечение бесплатное?

градусник и напутствие "Будьте здоровы"?

Адмресурс даже нынче может позволить нечто гораздо большее чем "градусник и напутствие "Будьте здоровы"
В том что в данном случае адмресурс задействован на полную катушку, ктото еще сомневается?

Это сообщение отредактировал вмв - 25.11.2015 - 14:35
Top
Александр-Яр
Дата 25.11.2015 - 14:44
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6231
Пользователь №: 109434
Регистрация: 6.07.2012 - 15:02





Цитата (Ert @ 18.11.2015 - 07:54)
Цитата (Beirut @ 18.11.2015 - 00:11)
В случае, если потерпевший жив, обычно водителя не сажают.
Если потерпевший гибнет, водителя, как правило, сажают в большинстве случаев за редким исключением.
Так на практике.

Шавенкову то не посадили.

Из громких дел - только "заю", которая "убила мента" и посадили. Да и ту - на поселение. Уж вышла небось.

Что значит - не посадили? Ждет несколько лет - и вперед, на нары.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Евдакимафф
Дата 25.11.2015 - 15:01
Цитировать сообщение




no tolerance
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3217
Пользователь №: 9628
Регистрация: 7.08.2006 - 18:06





Цитата (Александр-Яр @ 25.11.2015 - 15:44)
Цитата (Ert @ 18.11.2015 - 07:54)
Цитата (Beirut @ 18.11.2015 - 00:11)
В случае, если потерпевший жив, обычно водителя не сажают.
Если потерпевший гибнет, водителя, как правило, сажают в большинстве случаев за редким исключением.
Так на практике.

Шавенкову то не посадили.

Из громких дел - только "заю", которая "убила мента" и посадили. Да и ту - на поселение. Уж вышла небось.

Что значит - не посадили? Ждет несколько лет - и вперед, на нары.

попала под амнистию
http://www.irk.ru/news/20150525/amnesty/

Это сообщение отредактировал Евдакимафф - 25.11.2015 - 15:02
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
вмв
Дата 25.11.2015 - 15:17
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Евдакимафф @ 25.11.2015 - 15:01)
Цитата (Александр-Яр @ 25.11.2015 - 15:44)
Цитата (Ert @ 18.11.2015 - 07:54)
Цитата (Beirut @ 18.11.2015 - 00:11)
В случае, если потерпевший жив, обычно водителя не сажают.
Если потерпевший гибнет, водителя, как правило, сажают в большинстве случаев за редким исключением.
Так на практике.

Шавенкову то не посадили.

Из громких дел - только "заю", которая "убила мента" и посадили. Да и ту - на поселение. Уж вышла небось.

Что значит - не посадили? Ждет несколько лет - и вперед, на нары.

попала под амнистию
http://www.irk.ru/news/20150525/amnesty/

Вот и чудненько!
Top
DmitriyO
Дата 25.11.2015 - 15:26
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Евдакимафф @ 25.11.2015 - 15:01)
Цитата (Александр-Яр @ 25.11.2015 - 15:44)
Цитата (Ert @ 18.11.2015 - 07:54)
Цитата (Beirut @ 18.11.2015 - 00:11)
В случае, если потерпевший жив, обычно водителя не сажают.
Если потерпевший гибнет, водителя, как правило, сажают в большинстве случаев за редким исключением.
Так на практике.

Шавенкову то не посадили.

Из громких дел - только "заю", которая "убила мента" и посадили. Да и ту - на поселение. Уж вышла небось.

Что значит - не посадили? Ждет несколько лет - и вперед, на нары.

попала под амнистию
http://www.irk.ru/news/20150525/amnesty/

У нее даже мама как работала на ЕДРО избирательной комисии так и работает. Ибо люди которые обеспечивают нужный процент "ЗА" на выборах нужным людям очень нужны партии жуликов и воров. Ибо как известно места чиновников на верху куда избираются стоят больших бабок.
Top
тот кто знает
Дата 7.12.2015 - 21:43
Цитировать сообщение




6 квадратиков!
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7227
Пользователь №: 47595
Регистрация: 18.02.2010 - 11:39





Начинает забываться потихоньку, скоро никто и не вспомнит, ежели только пара десятков портальцев, а остальные и вовсе не знали.
PM
Top
Bezrukov
Дата 7.12.2015 - 23:35
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17675
Пользователь №: 5151
Регистрация: 1.11.2005 - 15:05





Ну так как дела-то?
На жену Князькова же дело завели. А пострадавшая как?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (110) « Первая ... 101 102 [103] 104 105 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0178 ]   [ Использовано запросов: 12 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru