![]() |
Ярпортал: форум Ярославля ![]() |
![]() ![]() ![]() ![]() |
Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация ) | Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей |
![]() |
Страницы: (110) « Первая ... 101 102 [103] 104 105 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) | ![]() ![]() ![]() |
ТТТ |
Дата 22.11.2015 - 08:39
|
||||||||||||||
Личный пацак господина ПЖ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 7095 Пользователь №: 127468 Регистрация: 8.02.2013 - 01:04 ![]() |
cervus
Будем надеяться, что не оставляет.
Начну с последних цитат. С моей точки зрения, вопрос наказания виновного в подобном преступлении должен решаться довольно просто: исходя из обратимости или необратимости причинённого тяжкого вреда здоровью. И тут санкция должна очень сильно разниться. Мне непонятен, например, водораздел в законе между "пешеходы остались живы" и причинёнными тяжёлыми необратимыми последствиями для здоровья. Одно и другое практически равноценно. Более того, "формально живой" человек, находящийся в необратимо тяжёлом состоянии едва ли не более тяжкое испытание родственников, да и для самого потерпевшего (если он хоть немного способен осознавать случившееся), чем смерть. Какая бы материальная помощь и договорённости с родственниками не были достигнуты, важно здесь одно и только одно: насколько пострадавшего вернули к его прежнему состоянию, до того, как виновный человек нанёс вред его здоровью. Попробую сформулировать примерную логику назначения справедливого наказания, которая должна бы, с моей точки зрения, быть в УК. Верхняя планка срока лишения свободы за тяжкий вред здоровью или смерть (что должно приравниваться!) при нарушении ПДД (конечно, если сам пешеход не был нарушителем, а виновен именно водитель) должна быть уж точно не два года, а не менее 10 лет. Это - максимум, при всех отягчающих. Он может быть несколько смягчён, в зависимости от обстоятельств. Суд должен снимать с этого срока за следующее: 1. Трезвое состояние. 2. Попытки предотвратить наезд (торможение, манёвр и т.п.) 3. Неоставление места ДТП 4. Попытки оказать помощь на месте, вызов виновником скорой 5. Материальная и иная помощь в лечении и восстановлении. и т.п. Но с моей точки зрения, за подобные смягчающие обстоятельства суд не должен иметь права снимать более 2 лет, т.е. 8 лет - это минимальный срок за тяжкий необратимый вред здоровью или смерть, причинённые ненамеренно в результате нарушения ПДД, даже при всех смягчающих обстоятельствах. Вообще, любое преступление, результатом которого стала смерть или тяжкий необратимый вред здоровью, если в этом нет вины самого потерпевшего, с моей точки зрения, не может наказываться менее строго, чем 8 лет лишения свободы, даже при всех смягчающих обстоятельствах, оправдывающих виновную сторону. Но при этом считаю, что этот минимум можно и нужно снижать в случае, если, например, виновный человек уже отбывает наказание, а пострадавший, который на момент вынесения приговора был признан врачами тяжко и необратимо инвалидизированным, начал в той или иной мере выздоравливать (случаются же чудеса в медицине!). Тогда суд должен срочно пересмотреть приговор, вплоть до немедленного освобождения виновного. Пример: пострадавший вышел из комы, в которой находился три года и чудом выздоровел. Почему виновный должен продолжать сидеть за преступление против него, если теперь устранено главное - необратимость нанесённого вреда? Состояние здоровья потерпевшего - это, по моему мнению, единственное, что может смягчать данный 8-летний минимум, вплоть до полного освобождения от наказания, в зависимости от степени восстановления "статус-кво" до совершения преступления.
Приведённое в цитатах выше вообще не укладывается в моей голове. А в вашей? Почему какой-нибудь вор или взяточник, укравший несчастные 10 млн рублей, может быть наказан более строго, чем тот, кто совершил непоправимое? А они, порою, сидят в разы больше, причем даже за меньшие суммы похищенного!!! Преступление вора - это всего лишь деньги, их же можно заработать (или продать имущество, или вытащить из оффшоров, или найти конечных бенефициаров и т.п.) и спокойно вернуть! Хотите наказать вора? Пусть вернёт вдвойне или втройне тем, кого обокрал! Зачем ему сидеть, может лучше он лучше восстановит "статус-кво" до преступления, с лихвой компенсирует пострадавшему вред кратностью возврата? Для меня ключевым фактором в мере ответственности за преступление является его обратимость, возможность полного восстановления существовавшего "статус-кво" до преступления. В этом главное смягчающее свойство всех имущественных преступлений и главное отягчающее - всех преступлений против жизни и здоровья человека, когда часто ничего уже не вернёшь вообще никакими деньгами и фальшивыми примирительными договорённостями с родственниками. Почему же уголовный закон не учитывает этого?! Где, чёрт возьми, принцип соразмерности преступления и наказания?! Кстати, здесь прямое противоречие уголовного права с Конституцией РФ, которая прямо говорит, что "человек является высшей ценностью". Если нормы действующего УК действительно таковы, то их нужно немедленно пересматривать! Отдельного рассмотрения заслуживает ситуация, когда событие замалчивалось не только в СМИ, но и в официальных сводках ответственных структур. Если в моих рассуждениях выше факт под названием "жена высокопоставленного чиновника" не имел никакого значения (важно было только то, что любой человек нанёс другому любому человеку необратимый вред, и должен понести за это соразмерное наказание), то здесь этот факт как раз выходит на первый план. И если в связи с ситуацией самого трагического события с женой и несчастной сбитой девушкой лично Александру Львовичу Князькову как человеку можно только искренне сочувствовать и сопереживать (не дай Бог никому такого!), то вот факт замалчивания события бросает тень именно на "высокопоставленного чиновника, жена которого обвиняется в преступлении" и наводит на подозрения в прямом злоупотреблении служебным положением. Любому из нас, окажись он, не приведи Бог, в подобной ситуации, не удалось бы воспрепятствовать ни СМИ, ни тем более информационным подразделениям силовых ведомств в выполнении ими прямых своих функций по информированию общества. Это сообщение отредактировал ТТТ - 22.11.2015 - 08:54 |
||||||||||||||
kokul |
Дата 22.11.2015 - 09:01
|
||
Господин ПЖ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 33603 Пользователь №: 65480 Регистрация: 15.01.2011 - 22:39 ![]() |
ТТТ не относя вообще к теме обсуждения:
не усек -это ваше пожелание? в жизни за одного погибшего-7 лет -это,вроде как ,потолок |
||
ТТТ |
Дата 22.11.2015 - 09:31
|
||||
Личный пацак господина ПЖ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 7095 Пользователь №: 127468 Регистрация: 8.02.2013 - 01:04 ![]() |
Да, я писал мою личную точку зрения. В принципе не может быть одинаковых или даже близких по строгости наказаний за преступления против жизни и здоровья и преступления против имущества. Такие нормы УК надо менять. За тяжкие преступления против жизни и здоровья человека (если не было вины самого пострадавшего) наказание должно быть в несколько раз строже, чем за самые серьёзные имущественные преступления, поскольку последние обратимы, а тяжкий вред здоровью очень редко является обратимым. Человеческая жизнь вообще необратима. Большинство имущественных преступлений вообще не требуют лишения свободы, если человек возместил отчуждённое имущество пострадавшей стороне в несколько раз. В этом "несколько раз" и должно состоять наказание. Это сообщение отредактировал ТТТ - 22.11.2015 - 09:33 |
||||
Перекопский |
Дата 22.11.2015 - 11:55
|
||
Господин ПЖ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 30602 Пользователь №: 45574 Регистрация: 9.01.2010 - 00:15 ![]() |
ТТТ
Помнится, такие несуразные ножницы Чубайс, Гайдар и прочие капитализаторы России придумали и протащили через Думу на период первоначального накопления капитала при провозглашении начала капитализьма в России. Тогда лозунг был, Обогащайтесь любыми средствами, а мы вас защитим от закона, типа... Ну вот первое поколение обогатилось, второе начало... а аномальная норма права и не думает на место возвращаться, ну потому что теперь нужно шубохранилища и дворцы защищать. |
||
Ivan-76 |
Дата 25.11.2015 - 13:48
|
Unregistered ![]() |
А подскажите andrelim и Jennifer_87, откуда информация о признании вины и оплате лечения? Проверенный источник? Насколько объективно?
|
|
saw123 |
Дата 25.11.2015 - 13:55
|
||||
Мама господина ПЖ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 11830 Пользователь №: 27375 Регистрация: 20.11.2007 - 09:37 ![]() |
как мы знаем из книг Кырлы Мырлы становление кипетилизьму в Англее произошло быстро всего за 120 лет, мы скока строим? ась? |
||||
Алёшшка |
Дата 25.11.2015 - 14:09
|
Unregistered ![]() |
А за что они платят, если лечение бесплатное?
|
|
Boomer |
Дата 25.11.2015 - 14:10
|
||
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 32173 Пользователь №: 9278 Регистрация: 21.07.2006 - 08:24 ![]() |
градусник и напутствие "Будьте здоровы"? |
||
вмв |
Дата 25.11.2015 - 14:33
|
||||
Unregistered ![]() |
Адмресурс даже нынче может позволить нечто гораздо большее чем "градусник и напутствие "Будьте здоровы" В том что в данном случае адмресурс задействован на полную катушку, ктото еще сомневается? Это сообщение отредактировал вмв - 25.11.2015 - 14:35 |
||||
|
Александр-Яр |
Дата 25.11.2015 - 14:44
|
||||
![]() Личный пацак господина ПЖ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 6231 Пользователь №: 109434 Регистрация: 6.07.2012 - 15:02 ![]() |
Что значит - не посадили? Ждет несколько лет - и вперед, на нары. |
||||
Евдакимафф |
Дата 25.11.2015 - 15:01
|
||||||
![]() no tolerance ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3217 Пользователь №: 9628 Регистрация: 7.08.2006 - 18:06 ![]() |
попала под амнистию Это сообщение отредактировал Евдакимафф - 25.11.2015 - 15:02 |
||||||
вмв |
Дата 25.11.2015 - 15:17
|
||||||||
Unregistered ![]() |
Вот и чудненько! |
||||||||
|
DmitriyO |
Дата 25.11.2015 - 15:26
|
||||||||
Unregistered ![]() |
У нее даже мама как работала на ЕДРО избирательной комисии так и работает. Ибо люди которые обеспечивают нужный процент "ЗА" на выборах нужным людям очень нужны партии жуликов и воров. Ибо как известно места чиновников на верху куда избираются стоят больших бабок. |
||||||||
|
тот кто знает |
Дата 7.12.2015 - 21:43
|
![]() 6 квадратиков! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 7227 Пользователь №: 47595 Регистрация: 18.02.2010 - 11:39 ![]() |
Начинает забываться потихоньку, скоро никто и не вспомнит, ежели только пара десятков портальцев, а остальные и вовсе не знали.
|
Bezrukov |
Дата 7.12.2015 - 23:35
|
![]() Мама господина ПЖ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 17675 Пользователь №: 5151 Регистрация: 1.11.2005 - 15:05 ![]() |
Ну так как дела-то?
На жену Князькова же дело завели. А пострадавшая как? |
![]() |
![]() ![]() ![]() |
Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)