В Ярославле детям без прививки от полиомелита, отказывают в посещении образ. учрежд-ий

а вообще конечно бредятина полная...
в 21 !! веке, основным средством диагностики у нас остается манту, когда даже анализ крови и слюны тоже выявит туберкулезную палочку, а вреда не нанесет никакого!

ну нет! у нас в стране пуговка и измерение ее линейкой -- достоверный способ!! самый лучший! и пофиг что достоверность манту 50-80%...

После не значит вследствие, даже древние римляне это знали.

Как антисептик фенол в концентрации 0,1 – 0,5% давно используют в фармацевтической в препаратах для наружного применения при кожных заболеваниях, в каплях для лечения заболеваний среднего уха, в ректальных и вагинальных свечах, а также в инъекционных растворах (сыворотки, вакцины, аллергены, инсулин, соматотропин и т.д.). 4 – 10% фенол применяют для невродеструктивной анестезии и для склеротерапии геморроидальных узлов. Фенол образуется как метаболит в тканях самого организма и в кишечном содержимом в результате деятельности бактерий.
Эндогенный фенол циркулирует в крови и в норме содержится в моче до 80 мкг/мл (меньше всего у вегетарианцев), т.е. в сутки здоровый человек выделяет до 160 мг эндогенного фенола с мочой, что в 640 раз превышает дозу, вводимую при постановке реакции Манту. Часть эндогенного фенола выделяется с калом.
Фенол содержится в сыре, рыбе, мясе цыплят, табачном дыме и чае.
Источник: http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=34288
Все дело в концентрации. Кто-то умер выпив 6 литров воды - что же теперь воды тоже опасаться?

Кожные пробы для аллергиков (на продукты, пыльцу и проч.) - тоже содержат сильнейший аллерген. Механизм действия тот же. Вот только пробы почему-то никто из аллергиков не боится делать, хотя они так же содержат консерванты. Быстро не нашла какие, но возможно тот же фенол .
На том действие Манту и основано, что туберкулин - сильнейший аллерген именно для инфицированных (хотя конечно ложноположительные результаты не редкость).

Не истерите

Ваше дело думать, то "все врут".
Были бы грамотнее - понимали, что не так все просто. У детей бывает туберкулез костей, и проч. нетипичные формы. Из какого места брать анализ? В слюне никаких микобактерий не будет. В крови - тоже.
Увы это такая бактерия, что она не так просто определяется.
Манту не совершенна, но пока для массового и доступного скрининга ничего существенно лучше не придумали. А ее огромный вред - ваша и прочих антипрививочников выдумка.
При взятии крови из вены тоже возможны осложнения. Но вот колоть ребенку вены каждый раз - это пожалуйста.
И используется Манту не только у нас в стране.

Котофейка
Я не собираюсь с вами даже спорить. Все безграмотны кроме вас, это понятно уже с первого вашего поста; и естественно, никто , ничего про вакцинацию не узнавал. Вы ,как маленькая собачка ,тявкаете на всех у кого противоположное мнение. Нигде я не написала, что манту- это прямо панацея. Куча методов обследования других, выбирает каждый для себя; не забывайте . Но вы видимо, самая умная, конечно манту и вакцинация от полиомиелита- это страсти, а таскание по тубдиспансеру и рентген- польза. У нас , интересно, все орги СП такие умные и осведомленные в медицине?

пугает такая позиция о причинно-следственных связях

распыляли видимо в классе после привики чего-то...или тряпки жгли

d0nc0va , я написала не вдаваясь в подробности случаев, т.к. часто это просто слухи раздутые журналистами про "после манту".

А если про "весь класс" это про тот случай, когда по каким-то причинам проводили пробу не обычным готовым к использованию жидким туберкулином, а сухим (который только в стационарах должны использовать), и медсестра ошиблась в тысячи раз в разведении - то конечно вследствие, но только не того, что манту такая плохая, а халатности мед. персонала.
И получается, что этот вопиющий случай свидетельствует о том, что даже от нескольких тысяч манту за 1 раз будет только "почувствовали себя плохо".

Это сообщение отредактировал Jekky - 20.01.2016 - 21:17

Jekky
от манту действительно последствия минимальны, если не халатность.

только вот тогда еще поясните ее смысл, если дня за 4 начать антигистамины принимать. а именно это аллергикам советуют.
фикция, а не реакция? требования закрывают?

моему старшему так делаем. сам фтизиатр и говорил, чтоб рентгеном ребенка не мучать после реакции
и многие так делают по совету врача

Jekky

вы серьезно? т.е класс, это минимум 20-25 человек - это никак не связано с манту? всем вдруг плохо стало просто так, вплоть до стационара, стечение обстоятельств..
вы реально серьезно?

про фенолы мне не нужно ничего рассказывать, вы явно не химик, раз приводите цитаты такие, фенольная группа большая... да и способы введения в организм не надо путать.. это из серии: раз человек вдыхает до 3 литров воздуха с каждым вздохом, то ему ничего не будет и от одного кубика внутривенно? так?

туберкулин сравниваете и пробы?! вы серьезно? тогда мне и сказать то нечего.

меня пугает то что вы пишите, т.е два раза в год под кожу ребенку не пойми что вколоть - фигня, а раз в два года сдать кровь из вены -- "мамадорогая" страх и последствия! вы вообще в себе?

ой я вас наверное удивлю)) но как раз в европейских странах и америке не используют давно манту. а только анализ крови. манту делают только в группах риска.

вы пишите какой то бред, вы хоть перечитайте

Доминикана
мадам, отвечать не собираюсь даже, у вас аргументы кончились видимо, раз переходите на личности?

ну удачи...

п.с только вот такая ваша позиция и доказывает то, что вас, я точно умнее

Это сообщение отредактировал Котофейка - 20.01.2016 - 22:29

дак вы везде получается так пишите, не вдаваясь, а зря

нет, это не тот случай.

Котофейка
Очень рада .я не собиралась с вами дискуссировать вообще,это вы лезите со своими выдержками из гугла)))и это у вас все глупые. ...о вашем интеллекте мне тоже все понятно. Надо уметь выслушивать разные мнения,а не уважать только свое😉

Доминикана
Никого нигде не оскорбила. Только почему то Вы увидили это и решили перейти на личности. Что вас не красит ни с одной стороны. И наверное обидно что не зацепить никак меня, да?
Оставайтесь дальше и обсуждайте свои мнения без меня. Ради Бога.
Удачи

А у нас вся страна - группа риска, увы. Поэтому Манту.

Больше вы ничего по делу не написали, одни эмоции и хамство.
Если кому-то любая противоположная точка зрения кажется бредом, боюсь этот кто-то вообще ничего не понял, что сказали.
Я тоже могу так на все ваши посты отвечать:
"вы серьезно? тогда мне и сказать то нечего."
Большого ума тут не надо.

Все что я написала - я серьезно, да. Но с вами в таком тоне общаться тоже больше желания нет. От того, что вы 1000 раз повторите слово "бред" в каждом посте, ваша точка зрения аргументированней не станет.

Котофейка
Да успокойтесь вы. Вы для меня никто,что бы вас цеплять.балдею от людей с больным самомнением 😃вас никак не задели, и если по честному, это вас не красит на другие мнения реагировать хамством.спокойной ночи!!!

простите за вопрос..
а что за прививку делали малышу,что в реанимации оказался?
сейчас то все хорошо?все наладилось?
что касается ребенка так я всего боюсь((
вроде как прививки дело добровольное,но порой так сложно бороться со всей этой системой здравоохранения,бедные родители 7 кругов ада вместо этих прививок проходят(
и в поликлинике постоянно террор(