Ярославль


Страницы: (34) « Первая ... 29 30 [31] 32 33 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

У ярославского митрополита украли 13 миллионов руб, и кое-что еще

Femony
Дата 25.09.2015 - 06:49
Цитировать сообщение




Чатланин
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Пользователь №: 183874
Регистрация: 22.09.2015 - 16:57





Цитата (ma-li-na @ 25.09.2015 - 00:04)


Если бы официально не заявили о краже, то эффект оказался бы гораздо сильнее, это был бы скандал. А так - большие деньги объяснили предположительным ремонтом... Хотя на фото, фоном - прекрасное подворье, абсолютно не требующее ремонта и восстановления...

Это искушение, конечно, очень большое, несущее разочарование в священстве

Вот интересно, если бы не заявили, то кто бы с кем скандалил, если бы никто ничего не узнал?
Автор цитируемого сам то был на " прекрасном подворье" пару лет назад . Да там и сейчас идут работы, судя по строймусору во дворе.
Конечно большое искушение для верующих узнать, что ремонт делается за деньги, а некоторые делают пожертвования в проклятых долларах. Ведь как обычно рассуждают: помолился поп, помахал кадилом, глядь, а храм то уже весь благоукрашен! Вот уж воистину искушение," несущее разочарование в священстве"
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
o_michel
Дата 25.09.2015 - 07:42
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1763
Пользователь №: 109007
Регистрация: 30.06.2012 - 20:55





Цитата (Femony @ 25.09.2015 - 07:33)
Что же касается " путешествия", то там как раз живописуется эпоха и отношение простых верующих к иерарху, явно не подученных никоновскими помощниками. Вот откуда вывод об авторитетности. Вообще в этом смысле первоисточники гораздо привлекательнее, чем любые идеологизированные учебники.

Речь шла о связях между юрисдикцией Московской церкви с иерархией "балканских братьев", кои сводились к дипломатическому этикету в дониконовское время, ввиду разницы предания. А вы хотите выдать "отношение простых верующих" к приезжему, которого первый раз видят, выше соборного разума. Подменяете веру эмоциями, как это принято в РПЦ.
В таком случае, почитайте, как верующие относились к собору 1666-67, и к тем решениям, которые там были вынесены. Плевать хотели соборяне на верующих и их отношение, в том числе, и упомянутый вами продажный иерарх, присутствующий на БМС.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Femony
Дата 25.09.2015 - 08:36
Цитировать сообщение




Чатланин
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Пользователь №: 183874
Регистрация: 22.09.2015 - 16:57





Цитата (o_michel @ 25.09.2015 - 07:42)
Цитата (Femony @ 25.09.2015 - 07:33)
Что же касается " путешествия", то там как раз живописуется эпоха и отношение простых верующих к иерарху, явно не подученных  никоновскими помощниками. Вот откуда вывод об авторитетности. Вообще в этом смысле первоисточники гораздо привлекательнее, чем любые идеологизированные учебники.

Речь шла о связях между юрисдикцией Московской церкви с иерархией "балканских братьев", кои сводились к дипломатическому этикету в дониконовское время, ввиду разницы предания. А вы хотите выдать "отношение простых верующих" к приезжему, которого первый раз видят, выше соборного разума. Подменяете веру эмоциями, как это принято в РПЦ.
В таком случае, почитайте, как верующие относились к собору 1666-67, и к тем решениям, которые там были вынесены. Плевать хотели соборяне на верующих и их отношение, в том числе, и упомянутый вами продажный иерарх, присутствующий на БМС.

Если не ошибаюсь, именно у РПЦ хватило мудрости расстаться с несправедливостями собора 1666, и все его " анафемы" были сняты, так что никто вас давно не гонит. Мне же было интересно увдеть в " путешествии" срез положения дел не только в Московии, но и на украине и молдовлахии. А отношение верующих, как полноты церкви действительно выше " соборного разума", о чем вы сами и свидетельствуете, говоря об отношении верующих к упомянутым соборным решениям, и в этом сила церкви. И поймите, для обычных людей цепь живого предания и состоит неразрывно из Антония Печерского, Сергия Радонежского, Иосифа Волоцкого, патр. Гермогена, Арсения Мацеевича, Серафима Саровского, Иоанна Кронштадского, Царственных мучеников.... И если в этом ряду появится протопоп Аввакум и иже с ним пострадавшие во время гонений, лично я, да и многие только порадуются.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
o_michel
Дата 25.09.2015 - 10:12
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1763
Пользователь №: 109007
Регистрация: 30.06.2012 - 20:55





Цитата (Femony @ 25.09.2015 - 09:36)
говоря об отношении верующих к упомянутым соборным решениям, и в этом сила церкви.

Вы постоянно используете в полемике шулерские приемы.
Приведите для начала цитату из "Путешествия" в котором описывается восторг верующих перед преступным собором 1656. Кроме того, если бы серьезно относились к источникам, провели бы анализ мнений и фактов, прежде чем носиться с ним как с аргументом, работающим на вашу мельницу.
Что касается вашего экуменизма, когда вы объединяете в один ряд жертв и палачей, ставя в один ряд представителей двух антагонистических традиций, говорит лишь о том, что вам все равно, что такое настоящая церковь, предание, вера. Вы хотите объединить несовместимое, забыв кровавые преступления РПЦ и Романовской династии, дехристианизацию народа, приведшую к революции.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Femony
Дата 25.09.2015 - 11:19
Цитировать сообщение




Чатланин
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Пользователь №: 183874
Регистрация: 22.09.2015 - 16:57





Цитата (o_michel @ 25.09.2015 - 10:12)
Цитата (Femony @ 25.09.2015 - 09:36)
говоря об отношении верующих к упомянутым соборным решениям, и в этом сила церкви.

Вы постоянно используете в полемике шулерские приемы.
Приведите для начала цитату из "Путешествия" в котором описывается восторг верующих перед преступным собором 1656. Кроме того, если бы серьезно относились к источникам, провели бы анализ мнений и фактов, прежде чем носиться с ним как с аргументом, работающим на вашу мельницу.
Что касается вашего экуменизма, когда вы объединяете в один ряд жертв и палачей, ставя в один ряд представителей двух антагонистических традиций, говорит лишь о том, что вам все равно, что такое настоящая церковь, предание, вера. Вы хотите объединить несовместимое, забыв кровавые преступления РПЦ и Романовской династии, дехристианизацию народа, приведшую к революции.

Во- первых, я как раз- таки и не утверждал, что у верующих был восторг в отношении соборных документов и вообще поведения Никона.
Во- вторых, в истории бывали и не такие примеры антогонизмов ( отношения Епифания Кипрского и Иоанна Златоуста и пр)
В- третьих, у меня нет мельницы, и я всегда считал, что сила Евангелия в любви к людям, а не в фарисействе и неуклюжем зилотстве. Факт воссоединения РПЦ и РПЦЗ в 2007 г., со снятием взаимных анафем меня вдохновляет больше, чем осуждение ошибок наших предков. Господь хранит церковь и посылает ей испытания. Это Его удел, и если кто- то по человечески не прав, таковых вразумляет Он Сам. В этом смысле революция для церкви стала благом, не смотря на огромные жертвы. Это мое мнение и я его не навязываю " шулерскими приемами".
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
o_michel
Дата 25.09.2015 - 11:29
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1763
Пользователь №: 109007
Регистрация: 30.06.2012 - 20:55





Цитата (Femony @ 25.09.2015 - 12:19)

в истории бывали и не такие примеры антогонизмов ( отношения Епифания Кипрского и Иоанна Златоуста и пр)

В случае с расколом этот пример не работает. Антагонизм в данном случае заключается в сопротивлении носителей полноты знания о христианстве и традиции, искусственному перевороту, целью которого являлось создание из верующего общества бездушного голема, способного только угождать власти и подчиняться, попутно уничтожая русское церковно-культурное пространство.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ert
Дата 25.09.2015 - 11:34
Цитировать сообщение




МАААКСИМКА.
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 48687
Пользователь №: 29610
Регистрация: 12.03.2008 - 15:43





Задрал уже ваш ебистос.

Нахрен спорить о том виртуальна ли виртуальная виртуальность, опираясь на доказательство через другие более старые виртуальности.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Femony
Дата 25.09.2015 - 11:43
Цитировать сообщение




Чатланин
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Пользователь №: 183874
Регистрация: 22.09.2015 - 16:57





Цитата (o_michel @ 25.09.2015 - 11:29)
Цитата (Femony @ 25.09.2015 - 12:19)

в истории бывали и не такие примеры антогонизмов ( отношения Епифания Кипрского и  Иоанна Златоуста и пр)

В случае с расколом этот пример не работает. Антагонизм в данном случае заключается в сопротивлении носителей полноты знания о христианстве и традиции, искусственному перевороту, целью которого являлось создание из верующего общества бездушного голема, способного только угождать власти и подчиняться, попутно уничтожая русское церковно-культурное пространство.

У вас на девайсе на час спешат часы. И вы спешите. Чему было попущено то и случилось. Но русское церковно- культурное пространство до конца не уничтожено, пока в церкви есть Святой Дух. А все остальное со временем наладится, если это время еще осталось.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
o_michel
Дата 25.09.2015 - 11:49
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1763
Пользователь №: 109007
Регистрация: 30.06.2012 - 20:55





Цитата (Femony @ 25.09.2015 - 12:43)
пока в церкви есть Святой Дух.

Если вы об РПЦ - большие сомнения. История последних 350 лет свидетельствует скорее против, чем "за".
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
VLG
Дата 25.09.2015 - 21:19
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5018
Пользователь №: 135526
Регистрация: 17.05.2013 - 13:05





Цитата (Femony @ 25.09.2015 - 07:49)
Цитата (ma-li-na @ 25.09.2015 - 00:04)


Если бы официально не заявили о краже, то эффект оказался бы гораздо сильнее, это был бы скандал. А так - большие деньги объяснили предположительным ремонтом... Хотя на фото, фоном - прекрасное подворье, абсолютно не требующее ремонта и восстановления...

Это искушение, конечно, очень большое, несущее разочарование в священстве

Вот интересно, если бы не заявили, то кто бы с кем скандалил, если бы никто ничего не узнал?
Автор цитируемого сам то был на " прекрасном подворье" пару лет назад . Да там и сейчас идут работы, судя по строймусору во дворе.
Конечно большое искушение для верующих узнать, что ремонт делается за деньги, а некоторые делают пожертвования в проклятых долларах. Ведь как обычно рассуждают: помолился поп, помахал кадилом, глядь, а храм то уже весь благоукрашен! Вот уж воистину искушение," несущее разочарование в священстве"

кто с кем бы скандалил? шило в мешке не утаишь, знаете поговорку? оттого и заявили. А промолчали бы - все равно вышло бы наружу, но со скандалом.

Про ремонтные работы: так ремонт почти в каждой Церкви идет, кто пристройку строит, кто еще что-то. Неужели у всех по 10 млн. в сейфах на эти нужды лежат?
Ремонт ремонту рознь. Даже если в Подворье что-то не доделано, миллионы там вряд ли нужны.
Отговорка про ремонт огорчает... (Белыми нитками...)

Про доллары: вы хотите сказать, что кто-то надавал пожертвований 30 тыс. долларов и N-евро? Невероятное и стыдное вранье.
И то, как вы грызетесь здесь с людьми, тоже показатель...

Надеюсь, Патриарх разберется, что к чему в наших землях происходит.


(Господи, помилуй.)

Это сообщение отредактировал ma-li-na - 25.09.2015 - 21:20
PM
Top
Sett
Дата 26.09.2015 - 13:47
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15821
Пользователь №: 11165
Регистрация: 7.10.2006 - 11:00





Цитата
Надеюсь, Патриарх разберется, что к чему в наших землях происходит.

а что Патриарх? думаете там по-другому?
Или думаете с 90ых годов, когда рпц вагонами перепродавала табак, алкоголь и машины, что-то кардинально изменилось?

Цитата
Если бы официально не заявили о краже, то эффект оказался бы гораздо сильнее, это был бы скандал.

Я может ошибаюсь, но на сколько помню - произошла утечка в сми из органов, и только потом дабы не терять лицо было официальное заявление ярославской епархии
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Andrew's Answer
Дата 26.09.2015 - 16:15
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15897
Пользователь №: 39093
Регистрация: 14.06.2009 - 18:29





Цитата (ma-li-na @ 25.09.2015 - 22:19)
Надеюсь, Патриарх разберется, что к чему в наших землях происходит.

Ха-ха-ха! rolleyes.gif

Вот почитайте - занятная статья:
Франшиза "РПЦ" - Lenta.RU
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
kokul
Дата 26.09.2015 - 21:18
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 33533
Пользователь №: 65480
Регистрация: 15.01.2011 - 22:39





Цитата (Sett @ 26.09.2015 - 13:47)
Цитата
Надеюсь, Патриарх разберется, что к чему в наших землях происходит.

а что Патриарх? думаете там по-другому?
Или думаете с 90ых годов, когда рпц вагонами перепродавала табак, алкоголь и машины, что-то кардинально изменилось?


Изменилось.окончательно утеряли зрительный контакт с краями
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Igsuk
Дата 26.09.2015 - 21:42
Цитировать сообщение




без штанов
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 34367
Пользователь №: 79352
Регистрация: 28.07.2011 - 23:55





Цитата (Andrew's Answer @ 26.09.2015 - 16:15)
Цитата (ma-li-na @ 25.09.2015 - 22:19)
Надеюсь, Патриарх разберется, что к чему в наших землях происходит.

Ха-ха-ха! rolleyes.gif

Вот почитайте - занятная статья:
Франшиза "РПЦ" - Lenta.RU

действительно занятная статья
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ZoOmBo
Дата 26.09.2015 - 22:47
Цитировать сообщение




не люблю бестолковых дармоедов из власти.
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 33311
Пользователь №: 9971
Регистрация: 20.08.2006 - 22:22





Цитата (Igsuk @ 26.09.2015 - 21:42)
Цитата (Andrew's Answer @ 26.09.2015 - 16:15)
Цитата (ma-li-na @ 25.09.2015 - 22:19)
Надеюсь, Патриарх разберется, что к чему в наших землях происходит.

Ха-ха-ха! rolleyes.gif

Вот почитайте - занятная статья:
Франшиза "РПЦ" - Lenta.RU

действительно занятная статья

ОАО Пирамида рпц laugh.gif вот чем не секта ? копия если не вообще не прародитель сект.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (34) « Первая ... 29 30 [31] 32 33 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0152 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru